bestseller <\/em> suculento y pol\u00e9mico lanzado el a\u00f1o pasado en Estados Unidos que escribi\u00f3 junto con el economista y profesor de Harvard James Robinson, dedica un apartado especial a la crisis de 2001 bajo el t\u00edtulo \u00abEl corralito\u00bb. No puede no conocer a Cavallo.<\/p>\nDe todas maneras, Acemoglu relativiza los nombres propios. \u00abEn cierto punto, si las instituciones son fuertes, no es necesario saber el nombre de los pol\u00edticos\u00bb, explica.<\/p>\n
\u00c9se es el eje de sus teor\u00edas. Que los pa\u00edses de crecimiento sostenido son aquellos con \u00abreg\u00edmenes inclusivos\u00bb, con instituciones pol\u00edticas y econ\u00f3micas s\u00f3lidas que incentivan la igualdad de oportunidades, la actitud emprendedora, el respeto por la propiedad privada y una redistribuci\u00f3n equitativa y constructiva. Los l\u00edderes fuertes de nombre indeleble no son importantes en esas sociedades.<\/p>\n
Y los pa\u00edses pobres o que fueron ricos y empobrecieron, la Argentina por caso, al contrario, est\u00e1n condicionados por \u00abreg\u00edmenes extractivos\u00bb que concentran el poder, generan clientelismo, corrupci\u00f3n y desigualdad en las oportunidades.<\/p>\n
As\u00ed explica la diversidad de destinos de pa\u00edses en apariencia iguales en cultura y geograf\u00eda, o el destino prometedor de naciones ancladas en territorios imposibles. O las desventuras de pa\u00edses que lo ten\u00edan todo para crecer. Pero no lo hicieron.<\/p>\n
Acemoglu estuvo en Buenos Aires para dar una clase magistral y una conferencia invitado por el IAE, Cippec, la Red de Acci\u00f3n Pol\u00edtica, la Universidad de San Andr\u00e9s y la Universidad Nacional de San Mart\u00edn.<\/p>\n
El boom <\/em> de la soja y el oportunismo pol\u00edtico. La Asignaci\u00f3n Universal por Hijo y la ayuda social virtuosa. El peronismo y la redistribuci\u00f3n equivocada. Las ilusiones perdidas de la Generaci\u00f3n del 80. Y las instituciones tan fuertes como democr\u00e1ticas. Todos esos temas toc\u00f3 un mediod\u00eda porte\u00f1o en di\u00e1logo con LA NACION<\/p>\n-Su tesis central es que las instituciones son m\u00e1s importantes que otras variables, como la geograf\u00eda, la cultura o el clima en la historia de prosperidad, o pobreza, de los pa\u00edses. \u00bfEn qu\u00e9 sentido tienen tanto peso las instituciones?<\/strong><\/p>\n-Las instituciones son important\u00edsimas en relaci\u00f3n, por ejemplo, a qu\u00e9 clase de incentivos presentan ante la sociedad. Cuando las instituciones de alguna manera alientan que te conviertas en un hombre de negocios haciendo negocios poco transparentes o corruptos en alianza con los pol\u00edticos, eso tiene consecuencias.<\/p>\n
-\u00bfCu\u00e1les ser\u00edan las principales instituciones en un pa\u00eds?<\/strong><\/p>\n-Forman un sistema pero empezar\u00eda por los derechos de propiedad privada. Una sociedad donde los pol\u00edticos violan los derechos de propiedad privada no puede funcionar.<\/p>\n
-\u00bfUn ejemplo claro de esto podr\u00eda ser la expropiaci\u00f3n de los ahorros de la gente en la crisis argentina de 2001 o las nacionalizaciones m\u00e1s recientes?<\/strong><\/p>\n-Exacto. El sistema judicial es otra instituci\u00f3n clave. Tiene que ser eficiente e imparcial. En muchas sociedades, el sistema judicial es un instrumento de la \u00e9lite: con las conexiones correctas, alcanza para ganar en la justicia. Otra instituci\u00f3n central es un sistema de educaci\u00f3n que asegure igualdad de oportunidades para que la gente pueda obtener la ocupaci\u00f3n que quiera.<\/p>\n
-\u00bfSe refiere a que un Estado estimule ciertas carreras en funci\u00f3n de sus estrategias de desarrollo?<\/strong><\/p>\n-Creo que eso est\u00e1 en segundo plano. Yo estoy mucho m\u00e1s preocupado por la educaci\u00f3n primaria y secundaria. Hay muchos pa\u00edses en el mundo que tienen primaria obligatoria, pero la verdad es que la calidad es muy baja. La India es un caso emblem\u00e1tico: la primaria es obligatoria, la mitad de los chicos del pa\u00eds va a la escuela, pero los maestros no se presentan. \u00bfQu\u00e9 valor tiene esa educaci\u00f3n? Lo mismo est\u00e1 pasando en cierto grado en Estados Unidos. En las escuelas de zonas urbanas vulnerables, la calidad de las escuelas es tan baja que realmente no ayuda. No est\u00e1n aprendiendo habilidades valiosas. Esto requiere alg\u00fan tipo de inversi\u00f3n y alg\u00fan compromiso para crear igualdad de oportunidades.<\/p>\n
-Y en cuanto a las instituciones econ\u00f3micas, \u00bfcu\u00e1l es la clave?<\/strong><\/p>\n-La clase correcta de regulaciones de negocios que desalienten la creaci\u00f3n de monopolios protegidos con barreras de entrada y beneficiados por sus conexiones con el poder.<\/p>\n
-\u00bfCu\u00e1l ser\u00eda el rol ideal del Estado en relaci\u00f3n con el mundo de los negocios?<\/strong><\/p>\n-La regulaci\u00f3n correcta de las reglas del juego. Cuando el Estado y los hombres de negocios hacen negocios poco transparentes, desaparece la posibilidad de entrar y competir en el juego libremente, porque la \u00fanica manera es contar con la conexi\u00f3n apropiada. Finalmente, es clave el sistema pol\u00edtico completo empezando por la democracia pero yendo m\u00e1s all\u00e1: un sistema pol\u00edtico que distribuya el poder pol\u00edtico con bastante amplitud en la sociedad. La democracia es una condici\u00f3n necesaria pero no suficiente para evitar que los pol\u00edticos usen los recursos para hacer estos negocios poco transparentes. Los pol\u00edticos deber\u00edan trabajar en favor de la gente y eso implica mantener estas instituciones.<\/p>\n
-Otra dimensi\u00f3n clave de su argumento es que en la medida en que un pa\u00eds est\u00e1 centrado en un r\u00e9gimen extractivo tiene muchas m\u00e1s chances de ser un pa\u00eds pobre que uno con instituciones inclusivas.<\/strong><\/p>\n-As\u00ed es.<\/p>\n
-Argentina, en sus t\u00e9rminos, tuvo una econom\u00eda y un r\u00e9gimen pol\u00edtico extractivo al final del siglo XIX. Sin embargo, era un pa\u00eds rico. \u00bfC\u00f3mo explica esa contradicci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n-Un pa\u00eds puede crecer durante cierto per\u00edodo basado en un crecimiento extractivo, y esto pasa porque el sistema pol\u00edtico puede controlar algunas cosas y hay recursos para explotar, como en Arabia Saudita o Kuwait, que tienen petr\u00f3leo. Este tipo de reg\u00edmenes son posibles, pero no son sostenibles. Porque para sostener el desarrollo econ\u00f3mico y el crecimiento econ\u00f3mico son necesarias las instituciones inclusivas. La Argentina de fines del siglo XIX es un ejemplo de esta suerte de crecimiento extractivo: un sistema no representativo, un sistema no democr\u00e1tico, no inclusivo, con una \u00e9lite muy rica y muy poderosa que creci\u00f3 apoyada en esos recursos. Pero en alg\u00fan sentido el recorrido de Argentina hasta los a\u00f1os treinta, cuarenta y su subsecuente declive es parte de los dos lados de una misma moneda. Si ten\u00e9s estos enormes recursos extractivos…<\/p>\n
-La \u00e9lite disfruta del crecimiento y la riqueza que conllevan, pero no el resto de la gente…<\/strong><\/p>\n-Exacto. Tan pronto como estos recursos ya no son explotables o el conflicto se vuelve muy severo, el crecimiento empieza a revertirse por s\u00ed mismo. Algunas sociedades han sido capaces de usar esta etapa inicial de crecimiento extractivo para construir instituciones m\u00e1s fuertes y convertirse en sociedades m\u00e1s inclusivas. Corea del Sur es un ejemplo. Pero \u00e9se no fue el caso de Argentina.<\/p>\n
-Y el peronismo no fue suficiente para corregir esta distorsi\u00f3n.<\/strong><\/p>\n-Exacto.<\/p>\n
-Sin embargo, el peronismo se atribuye como uno de sus logros, por ejemplo, una mayor distribuci\u00f3n de la riqueza.<\/strong><\/p>\n-Pero el punto es que la distribuci\u00f3n no es la clave. La clave es c\u00f3mo se distribuye: si se lo hace de la manera equivocada, probablemente empeores el panorama.<\/p>\n
-\u00bfCu\u00e1l es la manera equivocada de distribuir?<\/strong><\/p>\n-La manera correcta de ejercer la distribuci\u00f3n es la que crea igualdad de oportunidades, un campo de juego justo. Por ejemplo, distribuir los recursos del Estado para construir rutas que conecten a todo el mundo a los mercados, para desarrollar un sistema educativo de alta calidad que les permita a todos tomar parte en la actividad econ\u00f3mica. Al contrario, la manera equivocada de distribuir es sacarle a Peter para darle a Paul, forzar los negocios para que paguen salarios que no pueden ser competitivos. Es equivocado porque destruye los negocios. En segundo lugar, porque cre\u00e1s dinero ca\u00eddo del cielo, pero la gente no lo usa para conseguir un contexto futuro favorable para sus hijos, con educaci\u00f3n por ejemplo: no se est\u00e1 invirtiendo en la pr\u00f3xima generaci\u00f3n. No existen pa\u00edses que hayan sido capaces de convertir este tipo de distribuci\u00f3n en crecimiento inclusivo. Es mucho mejor una redistribuci\u00f3n realizada en el contexto de mejoras en la educaci\u00f3n, de provisi\u00f3n de bienes p\u00fablicos, que es tambi\u00e9n proveer a la siguiente generaci\u00f3n.<\/p>\n
-La conversi\u00f3n de ciudadanos en consumidores gracias a los subsidios, por ejemplo, no es suficiente.<\/strong><\/p>\n-Lo m\u00e1s importante es que los ciudadanos se conviertan en m\u00e1s ciudadanos, que tomen parte de los procesos pol\u00edticos, que reciban oportunidades para invertir en el futuro. Un caso de redistribuci\u00f3n elogiable es Corea del Sur, con la reforma de la tierra o la reforma de la educaci\u00f3n antes que un Estado fiscal grande que arbitrariamente distribuye de un sector a otro. Pero redistribuir entre \u00abmi gente\u00bb crea exactamente los incentivos pol\u00edticos equivocados: como recibe limosnas, la gente se vuelve adepta del pol\u00edtico, no importa lo que el pol\u00edtico haga. As\u00ed se crea un poder clientelista. El clientelismo pol\u00edtico ha sido un estilo en la pol\u00edtica latinoamericana no s\u00f3lo en Argentina.<\/p>\n
-\u00bf\u00c9se es su diagn\u00f3stico para Argentina?<\/strong><\/p>\n-Dir\u00eda que s\u00ed. Una de las cosas que me sorprenden es esa clase de redistribuci\u00f3n que m\u00e1s que resolver problemas crea m\u00e1s distorsiones.<\/p>\n
-Uno de los principales \u00e9xitos de la administraci\u00f3n kirchnerista, reconocido por la oposici\u00f3n, es la creaci\u00f3n de la Asignaci\u00f3n Universal por Hijo. Es una suma de dinero en efectivo por cada hijo menor de 18 a\u00f1os de desocupados o trabajadores que ganan menos que el salario m\u00ednimo. La condici\u00f3n es que los chicos vayan a la escuela y cumplan con el plan de vacunaci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n-La transferencia condicionada de ingresos (atada al cumplimiento de ciertas condiciones) es una parte muy importante de la ampliaci\u00f3n social de la redistribuci\u00f3n. Lo interesante de la transferencia condicionada de dinero es que es muy impersonal. Todo el mundo tiene el derecho y no son los pol\u00edticos los que deciden qui\u00e9n lo recibe. Esto es muy, muy importante. En cambio, los incentivos pol\u00edticos realmente destruyen la democracia.<\/p>\n
-Algunas cr\u00edticas sostienen que este tipo de beneficios no alientan el deseo de progresar y prosperar.<\/strong><\/p>\n-No hay sistema perfecto. Es cierto que las transferencias condicionadas de ingresos a veces quitan incentivo. Pero funcionan mejor en eso de evitar el clientelismo.Y tambi\u00e9n est\u00e1 atado a educaci\u00f3n, lo que es muy positivo.<\/p>\n
-\u00bfSabe el nombre de nuestro ministro de Econom\u00eda?<\/strong><\/p>\n-No.<\/p>\n
-Interesante…<\/strong><\/p>\n-\u00bfCu\u00e1l es su nombre?<\/p>\n
-Lorenzino, Hern\u00e1n Lorenzino. \u00bfY el nombre del ministro de Econom\u00eda de Brasil?<\/strong><\/p>\n-Ah… Lo s\u00e9, pero se me escapa en este momento. En cierto punto, si las instituciones son fuertes, no es necesario saber el nombre de los pol\u00edticos.<\/p>\n
-Entiendo, pero en Argentina los ministros de Econom\u00eda sol\u00edan ser nombres muy destacados.<\/strong><\/p>\n-Claro, Domingo Cavallo, por ejemplo?<\/p>\n
-\u00bfArgentina est\u00e1 en muy malas condiciones comparada con Chile o Brasil para mejorar en la pr\u00f3xima d\u00e9cada?<\/strong><\/p>\n-Argentina es un pa\u00eds de ingresos entre medios y altos. Pero lo que me llama la atenci\u00f3n cuando comparo Argentina con M\u00e9xico, Brasil, Chile, es que estos pa\u00edses, a\u00fan con muchas imperfecciones, siguen intentando construir instituciones muy fuertes.<\/p>\n
-Creen realmente en las instituciones.<\/strong><\/p>\n-Y no paran de intentar construirlas. Cardoso, Lula, siempre intentando aumentar la participaci\u00f3n pol\u00edtica, haciendo al Estado m\u00e1s responsable, redistribuyendo, tratando de terminar con la desigualdad de oportunidades. M\u00e9xico y Chile lo mismo. No lo veo en Argentina. Al contrario, veo a veces a Argentina tratando de destruir sus propias instituciones.<\/p>\n
-\u00bfQu\u00e9 necesita Argentina? \u00bfUn liderazgo pol\u00edtico fuerte?<\/strong><\/p>\n-No, no (se alarma)… Exactamente lo opuesto. Liderazgo d\u00e9bil. Creo que Argentina ha sufrido de los l\u00edderes fuertes que abusaron de su poder. Creo que necesitan un liderazgo d\u00e9bil con un l\u00edder que escuche a las instituciones, que est\u00e9 limitado por las instituciones, que respete al Parlamento, a la oposici\u00f3n, a los medios. Un l\u00edder que reconstruya las instituciones y no uno que use los recursos para forjar su propia carrera. Creo que los argentinos deber\u00edan rezar por un l\u00edder cuyo nombre fuera totalmente olvidable.<\/p>\n
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