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Micha\u00ebl Foessel<\/strong> (51) es un reconocido fil\u00f3sofo franc\u00e9s que se especializa en las crisis pol\u00edticas, en el sentido y los riesgos de la experiencia democr\u00e1tica. Es profesor en la \u00c9cole Polytechnique. Adem\u00e1s, dirige junto a Jean-Claude Monod la colecci\u00f3n L\u2019Ordre philosophique en la editorial Seuil. Y es columnista en el diario Lib\u00e9ration.<\/p>\n Foessel ser\u00e1 uno de los tres oradores de la charla inaugural de la \u201cNoche de las Ideas\u201d, que tendr\u00e1 lugar este 22 de mayo en el Teatro Col\u00f3n, en Buenos Aires. <\/strong><\/p>\n En una entrevista con LA NACION<\/strong>, considera que la IA \u201csin duda\u201d reemplazar\u00e1 una cantidad considerable de empleos, no industriales ni de obreros. Dice que el peligro de los grandes \u201cpatrones tecnol\u00f3gicos\u201d (se refiere a Elon Musk, Mark Zuckerberg, Peter Thiel, entre otros) es que asocian su poder \u201ca utop\u00edas tecn\u00f3filas de tipo transhumanista y a veces francamente reaccionarias\u201d. <\/strong><\/p>\n \u201cEl crecimiento estadounidense est\u00e1 impulsado en gran medida por la IA, lo que tambi\u00e9n lo hace fr\u00e1gil\u201d<\/strong>, analiza. Considera que aunque la historia no se repite \u201chay din\u00e1micas que s\u00ed\u201d como la p\u00e9rdida de la fe en la democracia, el odio a los extranjeros y el crecimiento de la desigualdad social.<\/p>\n Y sostiene que l\u00edderes como Donald Trump, Georgia Meloni y Javier Milei comparten algo: \u201cFueron elegidos democr\u00e1ticamente y practican pol\u00edticas orientadas a debilitar el estado de derecho\u201d.<\/strong><\/p>\n La Noche de las Ideas es impulsada por el Institut fran\u00e7ais d\u2019Argentine (IFA) y el Ministerio para Europa y de Asuntos Exteriores de Francia y va por su d\u00e9cima edici\u00f3n.<\/p>\n -\u00bfPuede la Inteligencia Artificial en un per\u00edodo corto de tiempo? \u00bfImagina un futuro cercano donde todos los trabajos ser\u00e1n reemplazados?<\/strong><\/p>\n -No estoy seguro de que exista algo como una \u201cnaturaleza humana\u201d, y por ende no creo que la IA pueda modificarla. No sabemos con precisi\u00f3n qu\u00e9 es la inteligencia humana, que tiene una dimensi\u00f3n de creatividad e imprevisibilidad como lo demuestra todo gran descubrimiento cient\u00edfico, por lo que estamos a\u00fan lejos de poder hacerla artificial. Creo, en cambio, que las t\u00e9cnicas de la IA podr\u00e1n reemplazar todo aquello que hemos vuelto reemplazable. Por ejemplo, la traducci\u00f3n de textos t\u00e9cnicos e informativos, pero no la de textos literarios, que requiere imaginaci\u00f3n y un conocimiento \u00edntimo de la lengua. Sin duda se destruir\u00e1 un n\u00famero considerable de empleos, y esta vez no ocurrir\u00e1 en el \u00e1mbito de los empleos industriales y obreros, sino en el de los cuadros y las profesiones que practican lo que la m\u00e1quina practica infinitamente mejor que el hombre: los c\u00e1lculos. Cabe imaginar, por supuesto, un ingreso m\u00ednimo para compensar esos empleos perdidos. Pero sobre todo podr\u00eda intentarse rehumanizar el trabajo, hacerlo menos autom\u00e1tico en amplios sectores de la sociedad, y as\u00ed suscitar en los consumidores y ciudadanos el deseo de dirigirse a humanos en lugar de m\u00e1quinas en sus interacciones.<\/p>\n -\u00bfSon Elon Musk, Sam Altman, Mark Zuckerberg, Peter Thiel, entre otros, los que est\u00e1n detr\u00e1s de las grandes decisiones en el poder global?<\/strong><\/p>\n -El poder de los grandes industriales y de los grandes financieros en un sistema capitalista no es algo nuevo. Lo que s\u00ed es nuevo con los grandes patrones de la tecnolog\u00eda es que suelen asociar su poder a utop\u00edas tecn\u00f3filas de tipo transhumanista y a veces francamente reaccionarias. Es el caso sobre todo de Musk. Hay que cuestionar su proximidad con el gobierno norteamericano de Trump y su influencia en sus decisiones. Ya sabemos que el crecimiento estadounidense est\u00e1 en gran medida impulsado por la IA, lo que por lo dem\u00e1s lo hace fr\u00e1gil. Una empresa como OpenAI est\u00e1 capitalizada en m\u00e1s de 800 mil millones de d\u00f3lares, pese a no haber generado a\u00fan el menor beneficio. M\u00e1s all\u00e1 del riesgo vinculado a las burbujas especulativas, cabe interrogarse sobre los efectos de este poder de la tecnolog\u00eda en la automatizaci\u00f3n y la virtualizaci\u00f3n del mundo, con todo lo que ello implica en t\u00e9rminos de vigilancia generalizada y de p\u00e9rdida de experiencias sensibles.<\/p>\n -\u00bfQu\u00e9 piensa sobre empresas como Palantir, que manejan con IA grandes bases de datos?<\/strong><\/p>\n -Palantir es una empresa especializada en el tratamiento y an\u00e1lisis mediante inteligencia artificial de datos sensibles. Hasta donde s\u00e9, trabaja con servicios de inteligencia y empresas privadas interesadas en la recolecci\u00f3n de informaci\u00f3n. Tambi\u00e9n ofrece \u00abasesoramiento\u00bb a los Estados en materia de prospectiva militar. Todas estas actividades se basan en el beneficio financiero que, en las sociedades de la informaci\u00f3n, puede obtenerse a partir del conocimiento y la previsi\u00f3n de los actos, los gestos e incluso los pensamientos de cada individuo. Que Peter Thiel sea uno de los fundadores de esta empresa no tiene nada de sorprendente si se conoce la mezcla de confianza en la t\u00e9cnica y de desconfianza hacia los derechos democr\u00e1ticos que compone su ideolog\u00eda. Thiel declar\u00f3 en 2009 que ya no cre\u00eda \u00abque la democracia y la libertad sean compatibles\u00bb. La libertad que defiende es \u00fanicamente la individual, la de emprender, y la democracia que critica se funda en el respeto de los derechos y la creencia en el progreso colectivo. Empresas como Palantir no son ideol\u00f3gicamente neutras: apuntan a imponerse sobre los Estados o a influir en los gobiernos, en Europa y en todas partes.<\/p>\n -\u00bfSon los gobiernos capaces de regular a las empresas tecnol\u00f3gicas o es demasiado tarde?<\/strong><\/p>\n -La Uni\u00f3n Europea ha dado algunos pasos hacia la regulaci\u00f3n de las multinacionales tecnol\u00f3gicas. La cuesti\u00f3n que se plantea no es solo fiscal, no reside \u00fanicamente en la tributaci\u00f3n de estas empresas frecuentemente deslocalizadas. Se trata, m\u00e1s a\u00fan, de fijar l\u00edmites jur\u00eddicos a la instauraci\u00f3n de lo que el fil\u00f3sofo Gilles Deleuze llamaba las \u00absociedades de control\u00bb. El control designa el modo en que los propios individuos participan en su vigilancia, por ejemplo proporcionando informaci\u00f3n sobre sus desplazamientos, sus consumos, sus deseos, etc. Lo digital y la biometr\u00eda permiten esta colaboraci\u00f3n forzada entre individuos y sociedades de control. No estoy seguro de que la resistencia provenga \u00fanicamente de los Estados: muchos de ellos tienen m\u00e1s bien tendencia a participar en esa vigilancia generalizada por razones de seguridad. Creo m\u00e1s bien en una toma de conciencia colectiva y en las reacciones de la sociedad civil.<\/p>\n -\u00bfEst\u00e1 la sociedad preparada para los cambios acelerados? \u00bfEnfrentamos como sociedad un futuro oscuro?<\/strong><\/p>\n -Se habla con frecuencia de las sociedades occidentales como \u00abposdemocr\u00e1ticas\u00bb. En Europa, es evidente que el par\u00e9ntesis abierto por el fin de la Segunda Guerra Mundial y la derrota de los fascismos est\u00e1 cerr\u00e1ndose: el consenso en torno a la democracia est\u00e1 ampliamente debilitado. El aumento de las desigualdades sociales internas a las sociedades occidentales hace dudar de las promesas democr\u00e1ticas de justicia social, y el v\u00ednculo entre democracia y paz se ve debilitado por la multiplicaci\u00f3n de los conflictos (incluida la guerra en Ucrania, en suelo europeo). Como ocurre cada vez que grandes mutaciones t\u00e9cnicas tienen lugar en un contexto de crisis, la tentaci\u00f3n es recurrir a soluciones autoritarias. Pero no creo que el futuro est\u00e9 escrito de antemano. Tambi\u00e9n en Europa, la derrota electoral de Orb\u00e1n en Hungr\u00eda o el rechazo por parte de los electores italianos del proyecto de Meloni de tomar el control de la instituci\u00f3n judicial por parte del gobierno demuestran que existe un apego real de los pueblos al Estado de derecho.<\/p>\n -\u00bfQu\u00e9 piensa de l\u00edderes como Trump, Meloni, Milei, Putin? \u00bfEst\u00e1n influenciados por intereses espec\u00edficos?<\/strong><\/p>\n -Los l\u00edderes que usted menciona son bastante distintos entre s\u00ed, pero es cierto que tienen el punto en com\u00fan (excepto Putin) de haber sido elegidos mediante elecciones regulares y de practicar, en grados diversos, pol\u00edticas orientadas a debilitar el Estado de derecho. La indiferencia de Trump hacia las condenas judiciales que han reca\u00eddo sobre su pol\u00edtica de anti-inmigraci\u00f3n y el ICE es muy reveladora. La concentraci\u00f3n del poder en manos del Ejecutivo (en detrimento del Congreso y del poder judicial) es un fen\u00f3meno que afecta a casi todas las democracias y tiende a desnaturalizarlas. El argumento es siempre el mismo, y se remonta a Plat\u00f3n: la democracia ser\u00eda impotente para gestionar los per\u00edodos de crisis. Ser\u00eda preferible un poder centralizado, autoritario y que se niegue a estar limitado por las reglas del derecho. Pero este argumento ha demostrado su falsedad en mil ocasiones: no se ve por qu\u00e9 un hombre o un equipo solos ser\u00edan m\u00e1s inteligentes que una deliberaci\u00f3n colectiva. Las decisiones de Putin y de Trump en materia militar fueron tomadas de manera arbitraria, pero tambi\u00e9n han evidenciado su falta de preparaci\u00f3n, sumiendo al mundo en una crisis sin fin.<\/p>\n -\u00bfCon qu\u00e9 per\u00edodo de tiempo hist\u00f3rico podr\u00eda comparar -si es factible- el tiempo en el que vivimos? <\/strong><\/p>\n -Las comparaciones hist\u00f3ricas son siempre arriesgadas, pero tampoco creo en las tesis \u00abpresentistas\u00bb que consideran que todo es nuevo en nuestro mundo. Ni la crisis econ\u00f3mica, ni las respuestas autoritarias que se le dan, ni el lugar de las nuevas tecnolog\u00edas (hoy la IA, ayer la radio) son in\u00e9ditos en estas reconfiguraciones del poder. En un libro (R\u00e9cidive, 1938) intent\u00e9 se\u00f1alar los ecos entre la situaci\u00f3n francesa actual y la de finales de los a\u00f1os 1930. No porque la historia se repita, sino porque existen l\u00f3gicas en la historia moderna de las que no hemos salido. El abandono de la fe en la democracia, el rechazo a los extranjeros, la explosi\u00f3n de las desigualdades sociales y el aumento de los peligros militares se expresan de manera diferente seg\u00fan las \u00e9pocas, pero producen escaladas hacia los extremos que pueden compararse. El recurso a las analog\u00edas hist\u00f3ricas no sirve, por lo dem\u00e1s, solo para despertar la democracia: tambi\u00e9n se\u00f1ala caminos para hacer frente a los peligros.<\/p>\n