{"id":174862,"date":"2025-06-20T00:12:35","date_gmt":"2025-06-20T03:12:35","guid":{"rendered":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/?p=174862"},"modified":"2025-06-20T00:12:36","modified_gmt":"2025-06-20T03:12:36","slug":"rafael-grossi-a-mi-me-critican-de-ambos-lados-quieren-utilizar-al-oiea-para-validar-sus-posiciones","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/?p=174862","title":{"rendered":"Rafael Grossi: \u201cA m\u00ed me critican de ambos lados; quieren utilizar al OIEA para validar sus posiciones\u00bb"},"content":{"rendered":"


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JERUSALEN.- La voz en el tel\u00e9fono del diplom\u00e1tico argentino Rafael Grossi<\/strong>, director general del Organismo Internacional de Energ\u00eda At\u00f3mica (OIEA)<\/a> de la ONU, suena preocupada. <\/p>\n

Desde Viena, sede del OIEA, Grossi, de 64 a\u00f1os, reconoci\u00f3 en una entrevista telef\u00f3nica con LA NACION <\/strong>que la resoluci\u00f3n de su organismo est\u00e1 siendo utilizada por ambos bandos \u201cpara validar posiciones\u201d<\/strong> en la creciente y alarmante guerra entre Israel e Ir\u00e1n, a la que podr\u00eda sumarse Estados Unidos<\/a>. Sin ir m\u00e1s lejos, este jueves, la canciller\u00eda iran\u00ed acus\u00f3 al OIEA de actuar como un \u201csocio\u201d de la \u201cguerra de agresi\u00f3n\u201d israel\u00ed. <\/strong><\/p>\n

A punto de viajar a Bruselas para reunirse con el Consejo Europeo, y en di\u00e1logo permanente con los principales protagonistas de una crisis que mantiene en vilo al mundo, Grossi destac\u00f3 la posici\u00f3n independiente del organismo<\/strong> que dirige y abog\u00f3 por una soluci\u00f3n negociada<\/strong>. <\/p>\n

En medio de una gran confusi\u00f3n, advirti\u00f3 adem\u00e1s que, si bien \u201cno es una cuesti\u00f3n inminente\u201d, Ir\u00e1n \u201cno est\u00e1 lejos\u201d de contar con una bomba nuclear<\/strong>. Adem\u00e1s, detall\u00f3 cu\u00e1les ser\u00edan las consecuencias de un eventual bombardeo contra el complejo nuclear subterr\u00e1neo de Fordo<\/a> \u2014el m\u00e1s fortificado de Ir\u00e1n\u2014, que \u00e9l mismo visit\u00f3.<\/p>\n

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Una imagen publicada por la Organizaci\u00f3n de Energ\u00eda At\u00f3mica de Ir\u00e1n el 6 de noviembre de 2019 muestra el interior de la instalaci\u00f3n de conversi\u00f3n de uranio de Fordo en Qom, en el norte del pa\u00eds.<\/span>AFP<\/span><\/figcaption><\/figure>\n<\/section>\n<\/div>\n

-Est\u00e1n usando la resoluci\u00f3n del OIEA como motivo para ir a la guerra. \u00bfEsa resoluci\u00f3n justifica esta guerra?<\/strong><\/p>\n

\u2014No. Es una muy buena pregunta, porque efectivamente hay quienes, de un lado y del otro \u2014parad\u00f3jicamente, y eso creo que tiene su significado\u2014, abogan por una soluci\u00f3n militar. Dicen que el informe que present\u00e9 ante la Junta de Gobernadores del OIEA<\/a> demuestra claramente que no queda otra alternativa que la v\u00eda militar. Y, del otro lado, algunos voceros del gobierno iran\u00ed, o simpatizantes del gobierno iran\u00ed, afirman que el OIEA ha sido un facilitador\u2026 cuando no dicen cosas a\u00fan peores, incluso a nivel personal, sobre m\u00ed.<\/p>\n

-Entonces la pregunta es: \u00bfIr\u00e1n estaba haciendo una bomba o no? \u00bfY en cu\u00e1nto tiempo iba a estar lista?<\/strong><\/p>\n

\u2014No, el tema es el siguiente. Lo que nosotros se\u00f1alamos en el informe es, por un lado, que Ir\u00e1n no estaba cooperando con la agencia como deb\u00eda hacerlo<\/strong>. No estaba proporcionando todas las explicaciones necesarias sobre varios aspectos de su programa nuclear. Eso es un dato objetivo. Otro dato objetivo que indica el informe es que Ir\u00e1n \u2014\u00fanico pa\u00eds en el mundo en esa situaci\u00f3n\u2014 estaba enriqueciendo uranio al 60%, lo que es pr\u00e1cticamente equivalente al grado militar, es decir, al 90% de uranio-235 necesario para poner dentro de una ojiva nuclear<\/strong>.<\/p>\n

Entonces, estos dos elementos son muy importantes. Pero, al mismo tiempo, tambi\u00e9n dejamos claro que no tenemos ninguna prueba tangible de que Ir\u00e1n haya pasado a la fase de fabricar un arma nuclear<\/strong> \u2014lo que en ingl\u00e9s se llama weaponization<\/em>\u2014, es decir, tomar ese material y empezar a ensamblarlo, manufacturarlo, producirlo con el fin de construir un explosivo nuclear. Eso tambi\u00e9n lo dijimos con mucha claridad.<\/p>\n

Entonces, a la pregunta, la respuesta es muy clara.<\/p>\n

-A la pregunta de Ir\u00e1n, \u00bfestaba haciendo la bomba? \u00bfCu\u00e1l es la respuesta?<\/strong><\/p>\n

-La respuesta es, en este momento, no. Pero s\u00ed ten\u00eda muchos elementos conducentes a ella<\/strong>. Lo que se trata de juzgar ac\u00e1 es cu\u00e1les eran las intenciones de Ir\u00e1n<\/strong>. Y el OIEA no juzga intenciones<\/strong>. Las intenciones, en todo caso, las juzgan Israel, Estados Unidos, Rusia, China\u2026 o los propios iran\u00edes, que obviamente dir\u00e1n: \u201cNo, no, no, yo no estaba haciendo nada\u201d. Pero el OIEA es un cuerpo t\u00e9cnico de inspecci\u00f3n. Nuestra funci\u00f3n es decir: \u201cHe visto esto, tengo una prueba concreta para afirmar que est\u00e1n fabricando un arma nuclear\u201d. Y eso, yo no lo puedo decir. Eso lo hemos expresado y lo hemos dejado muy en claro.<\/p>\n

\u00bfY significa esto una carta blanca para Ir\u00e1n? No, evidentemente no. Ir\u00e1n ten\u00eda \u2014y tiene\u2014 muchos aspectos ambiguos y preocupantes en su programa nuclear<\/strong>. Y esto lo digo aqu\u00ed, a LA NACION, como se lo dije al canciller iran\u00ed y al propio presidente: ellos deb\u00edan ser claros, explicar muchas cosas que no han explicado.<\/p>\n

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Esta imagen satelital, tomada el 16 de junio de 2025 y difundida por Planet Labs el 17 de junio, muestra la zona de apoyo de la base de misiles del norte de Tabriz, en Tabriz, tras haber sido alcanzada por un ataque a\u00e9reo israel\u00ed. <\/span>HANDOUT – \u00a9 2025 PLANET LABS PBC <\/span><\/figcaption><\/figure>\n<\/section>\n<\/div>\n

-\u00bfCu\u00e1n pronto podr\u00eda tener Ir\u00e1n una bomba nuclear? Ac\u00e1, Netanyahu dijo que en dos semanas ya la tendr\u00edan, que se hab\u00eda alcanzado un punto de no retorno. Despu\u00e9s sali\u00f3 un informe de CNN, citando a fuentes de la inteligencia de Estados Unidos, que dec\u00eda que, en realidad, antes de tres a\u00f1os no habr\u00eda bomba\u2026 \u00bfUstedes, qu\u00e9 estiman? \u00bfCu\u00e1l es su c\u00e1lculo?<\/strong><\/p>\n

-Nuestra evaluaci\u00f3n es que ni una ni la otra. Primero hay que tener much\u00edsimo cuidado con estas cuestiones cronol\u00f3gicas. Tenemos todos en la memoria las tr\u00e1gicas declaraciones de que Irak estaba a 45 minutos de un arma\u2026 Entonces, estas cuestiones cronol\u00f3gicas o de poner un reloj de arena, nosotros en el OIEA somos muy esc\u00e9pticos con relaci\u00f3n a esto. Dicho esto, no estaba lejos<\/strong>. No era una cuesti\u00f3n inminente probablemente, pero no estaba lejos. Y adem\u00e1s apunto otra cosa que me parece relevante\u2026<\/p>\n

-\u00bfCu\u00e1l?<\/strong><\/p>\n

-Los iran\u00edes me dijeron muchas veces en mis conversaciones con ellos y tambi\u00e9n lo reflej\u00e9 en mi informe, que el l\u00edder supremo emiti\u00f3 hace unos a\u00f1os una fatwa<\/em>, es decir, un pronunciamiento de car\u00e1cter religioso, en el cual afirmaba que un arma nuclear es incompatible con el Islam<\/strong>. Eso dijo varias veces. Ahora, paralelamente con eso, en repetidas oportunidades tambi\u00e9n, y eso tambi\u00e9n lo afirme, importantes oficiales y funcionarios iran\u00edes de alt\u00edsimo nivel contradec\u00edan esto diciendo que eso pod\u00eda cambiar y que adem\u00e1s Ir\u00e1n ten\u00eda todos los elementos, todas las piezas del rompecabezas<\/strong>.<\/p>\n

Entonces, es evidente que tambi\u00e9n hay una ret\u00f3rica que, como m\u00ednimo, podemos decir que no ayudaba, porque sembraba \u2014y todav\u00eda siembra\u2014 este tipo de dudas. Uno de los casos fue el de Abbas Idabani, que hoy est\u00e1 muerto. Tuve la oportunidad de trabajar con \u00e9l cuando era presidente de la agencia iran\u00ed de energ\u00eda at\u00f3mica. Hace poco, en una entrevista, dijo que, si le daban la orden de fabricar un arma nuclear, podr\u00eda hacerlo muy r\u00e1pidamente.<\/p>\n

-Muy contradictorio\u2026<\/strong><\/p>\n

\u2014S\u00ed, quiere decir que ha habido declaraciones contradictorias y sumamente preocupantes, que obviamente alimentaron el sentido de urgencia en algunas capitales<\/strong>, probablemente incluido Israel.<\/p>\n

-\u00bfCu\u00e1ndo fue la \u00faltima vez que estuvo en Ir\u00e1n?<\/strong><\/p>\n

-Hace muy pocos meses, en marzo de este a\u00f1o.<\/p>\n

-Estuvo en la base nuclear de Fordo, que es la que est\u00e1 en la mira…<\/strong><\/p>\n

– S\u00ed, s\u00ed, estuve en Fordo, estuve en todos lados.<\/p>\n

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Esta imagen satelital proporcionada por Maxar Technologies y tomada el 12 de febrero de 2025 muestra una vista general de la instalaci\u00f3n de enriquecimiento de uranio de Fordo (Fordow), al sur de la capital, Teher\u00e1n. <\/span>– – Satellite image \u00a92021 Maxar Tech <\/span><\/figcaption><\/figure>\n<\/section>\n<\/div>\n

-\u00bfY qu\u00e9 pasar\u00eda si Estados Unidos lanzara esas superbombas \u2014que s\u00f3lo ellos poseen\u2014 contra el b\u00fanker de Fordo? \u00bfCu\u00e1l podr\u00eda ser la consecuencia?<\/strong><\/p>\n

-Bueno, la consecuencia ser\u00eda principalmente de naturaleza estrat\u00e9gica, militar y nuclear, m\u00e1s que radiol\u00f3gica o medioambiental<\/strong>. Me explico: Fordo es una instalaci\u00f3n muy importante, donde Ir\u00e1n enriquece uranio al 20% y al 60%. Tiene varias salas, o halls<\/em>, con cascadas de ultracentr\u00edfugas. Yo mismo las he visitado, y mis inspectores las visitan regularmente. Est\u00e1 ubicada a unos 500 metros de profundidad<\/strong>, en las faldas de unas monta\u00f1as, por lo que es de muy dif\u00edcil acceso.<\/p>\n

Si llegara a utilizarse uno de estos artefactos llamados bunker busters<\/em>, lo que ocurrir\u00eda ser\u00eda la destrucci\u00f3n total de esta instalaci\u00f3n, que es muy sofisticada. Podr\u00eda haber alg\u00fan tipo de liberaci\u00f3n de radiaci\u00f3n al medioambiente, pero ser\u00eda limitada, porque en este momento no hay ah\u00ed una gran cantidad de material. Ir\u00e1n, justamente para proteger el stock de uranio enriquecido que va produciendo, lo traslada a otra sede, en Isfahan. <\/p>\n

Entonces, lo que ocurrir\u00eda ser\u00eda un golpe muy significativo al programa nuclear iran\u00ed, quiz\u00e1s incluso el golpe de gracia al programa de enriquecimiento<\/strong>. Y eso tendr\u00eda consecuencias de tipo militar, pol\u00edtico y estrat\u00e9gico<\/strong> que no forman parte de esta conversaci\u00f3n. Pero en cuanto a la posibilidad de una crisis radiol\u00f3gica \u2014es decir, un accidente con consecuencias graves para el medioambiente o la poblaci\u00f3n\u2014 no creemos que se diera, porque, como dec\u00eda, la cantidad de material presente en Fordo es bastante limitada. De modo tal que este es un objetivo de car\u00e1cter militar para los que est\u00e1n atacando y es un activo, un asset<\/em> estrat\u00e9gico para Ir\u00e1n, en el cual invirtieron miles de millones de d\u00f3lares, por supuesto.<\/p>\n

-\u00bfLe parece veros\u00edmil cuando Ir\u00e1n afirma que quiere utilizar estas instalaciones nucleares con fines pac\u00edficos?<\/strong><\/p>\n

-Volvemos al tema de las intenciones y ah\u00ed es donde yo no discuto eso. Es decir, yo no puedo discutir si para el presidente Trump o para el primer ministro Netanyahu esto es una clara prueba de que ellos est\u00e1n haciendo el arma nuclear. Es decir, ellos lo que estaban haciendo ah\u00ed es una actividad que si bien no es prohibida, porque enriquecer uranio no est\u00e1 prohibido, es una actividad inquietante<\/strong>. Porque \u00bfpara qu\u00e9 vos enriqueces uranio al 60% cuando no ten\u00e9s ninguna finalidad civil en la cual la puedas aplicar?<\/strong> Ellos dec\u00edan que era para fines m\u00e9dicos<\/strong>, pero eso evidentemente es muy discutible porque nosotros no lo vemos, no est\u00e1 aplicado y nadie usa ese tipo de material enriquecido a ese nivel para fines civiles o farmac\u00e9uticos o para la medicina del c\u00e1ncer o lo que sea. De modo tal que se trata y se trataba de una acumulaci\u00f3n de material por lo menos inquietante y ambigua. Eso s\u00ed lo podemos decir.<\/p>\n

-\u00bfLo llamaron Trump, Netanyahu o los iran\u00edes?<\/strong><\/p>\n

-No ellos directamente, pero s\u00ed estoy en contacto con todos esos gobiernos a muy alto nivel.<\/p>\n

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Ali Khamenei, Donald Trump y Benjamin Netanyahu.<\/span>– – IRANIAN SUPREME LEADER’S WEBSITE <\/span><\/figcaption><\/figure>\n<\/section>\n<\/div>\n

-Tengo entendido que tambi\u00e9n hay una reuni\u00f3n este viernes en Ginebra de los cancilleres de Alemania, Francia, Gran Breta\u00f1a e Ir\u00e1n\u2026<\/strong><\/p>\n

\u2014S\u00ed, aparentemente s\u00ed. Estoy en contacto con esos tres gobiernos y con el canciller de Ir\u00e1n. La conversaci\u00f3n es entre ellos, no es una conversaci\u00f3n de la agencia, pero es muy importante que ocurra<\/a>. Veremos qu\u00e9 surge de eso.<\/p>\n

-El viernes pasado, el d\u00eda en que comenz\u00f3 el ataque preventivo, usted public\u00f3 en su cuenta de X un llamado a negociar\u2026<\/strong><\/p>\n

–No hay otra soluci\u00f3n, hay que negociar<\/strong>. Por supuesto, estamos en medio de una guerra como usted est\u00e1 viviendo en primera persona. Esto es una guerra y hasta que las acciones no terminen, por lo menos en esta primera fase, es muy dif\u00edcil. Pero est\u00e1 muy claro que cuando se asienten las cosas m\u00ednimamente, en primer lugar nuestros inspectores tienen que volver a los sitios de inspecci\u00f3n<\/strong>. Esto es muy importante porque Ir\u00e1n ha dicho que va a proteger su material y nosotros tenemos que saber d\u00f3nde est\u00e1, porque si ha sido escondido o desviado, esto generar\u00eda una situaci\u00f3n cr\u00edtica<\/strong>. Entonces nosotros le hemos transmitido a Ir\u00e1n que por supuesto en el momento que sea posible, nuestros inspectores tienen que volver r\u00e1pidamente a los sitios que tienen que inspeccionar. Eso es un primer paso indispensable. Y luego en cualquier configuraci\u00f3n que exista, post-conflicto, va a haber que tener un nuevo modus vivendi<\/em>. Ac\u00e1 ha habido un parteaguas, como dicen los mexicanos. Ac\u00e1 ha cambiado mucho todo. Es decir, el Ir\u00e1n post-esta guerra con Israel no va a ser el mismo<\/strong>. Y el programa nuclear no va a ser el mismo tampoco<\/strong>. Lo que debemos evitar es que, como dir\u00edamos en la Argentina, Ir\u00e1n saque los pies del plato y decida ir a una radicalizaci\u00f3n total, seguir el modelo de Corea del Norte, digamos<\/strong>. Es decir, tirar todo por la ventana \u2018hago el arma nuclear, me salgo del TNP, del Tratado de No Proliferaci\u00f3n Nuclear, me convierto en un estado de facto poseedor de armas nucleares\u2019. Y con esto, bueno,<\/strong> todo el equilibrio estrat\u00e9gico del Medio Oriente y acaso del mundo cambia<\/strong>\u2026<\/p>\n

-Es un escenario que algunos analistas ac\u00e1 temen que finalmente se produzca, porque al final el ataque \u201cpreventivo\u201d israel\u00ed fue dos d\u00edas antes de un encuentro previsto en Om\u00e1n entre el enviado de Trump, Witkoff y el canciller iran\u00ed.<\/strong><\/p>\n

-Efectivamente, es as\u00ed. Estamos en un momento, en un cruce de caminos.<\/p>\n

-\u00bfTeme, de alg\u00fan modo, que usted y el OIEA puedan ser utilizados, como lo fueron en su momento los inspectores de armas de la ONU con las supuestas armas de destrucci\u00f3n masiva que sirvieron de justificaci\u00f3n para derrocar a Saddam Hussein en Irak?<\/strong><\/p>\n

-Fue un poco su fue pregunta inicial. Es decir, siempre hay una intenci\u00f3n de utilizar al OIEA para validar posiciones, de un lado o del otro. Y nosotros somos absolutamente independientes, somos la voz independiente en este momento<\/strong>. Y cuanto antes se entienda, mejor, porque vamos a poder ser -como estamos tratando de hacerlo en el campo nuclear, por lo menos, en el conflicto entre Rusia y Ucrania-, un factor que ayude, que a\u00f1ada valor a la b\u00fasqueda de la paz. Volc\u00e1ndose de un lado o del otro no vamos a poder hacerlo. Como siempre hay gente que me critica, \u00bfpor qu\u00e9 usted no denuncia esto? De un lado y del otro. Y nosotros lo que estamos tratando de hacer es mantener un eje que es muy dif\u00edcil. La imparcialidad es un acto de valent\u00eda tambi\u00e9n<\/strong>.<\/p>\n

-No s\u00e9 si habr\u00e1 visto o le\u00eddo que hay algunos que tambi\u00e9n est\u00e1n acus\u00e1ndolo de estar apuntando volverse el secretario general de la ONU\u2026<\/strong><\/p>\n

-Es absurdo. Con ese criterio todas las cosas que haga para bien, ser\u00e1n atribuidas a un deseo ego\u00edsta y todas las cosas que haga mal probar\u00e1n que no estoy capacitado para hacer otras cosas en la vida. La verdad es que yo sigo en mi camino y el futuro est\u00e1 en las manos de Dios. Vamos a ver qu\u00e9 pasa.<\/p>\n

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JERUSALEN.- La voz en el tel\u00e9fono del diplom\u00e1tico argentino Rafael Grossi, director general del Organismo Internacional de Energ\u00eda At\u00f3mica (OIEA) de la ONU, suena preocupada. Desde Viena, sede del OIEA, Grossi, de 64 a\u00f1os, reconoci\u00f3 en una entrevista telef\u00f3nica con LA NACION que la resoluci\u00f3n de su organismo est\u00e1 siendo utilizada por ambos bandos \u201cpara […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":174863,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-174862","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-uncategorized"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/174862","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=174862"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/174862\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":174864,"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/174862\/revisions\/174864"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/174863"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=174862"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=174862"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=174862"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}