{"id":171769,"date":"2025-06-11T06:23:55","date_gmt":"2025-06-11T09:23:55","guid":{"rendered":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/?p=171769"},"modified":"2025-06-11T06:23:56","modified_gmt":"2025-06-11T09:23:56","slug":"entrevista-con-lucia-topolansky-fue-una-amistad-y-una-relacion-profunda","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/?p=171769","title":{"rendered":"Entrevista con Luc\u00eda Topolansky: \u201cFue una amistad y una relaci\u00f3n profunda\u201d"},"content":{"rendered":"<p> <br \/>\n<\/p>\n<div>\n<p class=\"com-paragraph   --s\"><strong>Luc\u00eda Topolansky se\u00f1ala con naturalidad el \u00e1rbol donde hace unos d\u00edas deposit\u00f3 las cenizas de su marido fallecido, el expresidente de Uruguay Jos\u00e9 \u201cPepe\u201d Mujica<\/strong>. \u201cAh\u00ed\u201d, dice sobre la secuoya de unos 10 metros de altura a un lado de su casa en una chacra de Montevideo, \u201chice una actividad absolutamente \u00edntima entre \u00e9l y yo, nada m\u00e1s\u201d.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">La muerte de Mujica el 13 de mayo marc\u00f3 el fin de una \u201crelaci\u00f3n profunda\u201d de pareja, que comenz\u00f3 <strong>a inicios de la d\u00e9cada de 1970<\/strong> cuando ambos integraban el Movimiento de Liberaci\u00f3n Nacional-Tupamaros (MLN-T).<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">Topolansky, nueve a\u00f1os menor que \u00e9l, se uni\u00f3 a esa guerrilla urbana de izquierda y abandon\u00f3 los estudios de arquitectura. <strong>Sufri\u00f3 dos detenciones<\/strong> y, al igual que Mujica, fue v\u00edctima de torturas y liberada por una ley de amnist\u00eda en 1985, cuando Uruguay recuper\u00f3 la democracia que hab\u00eda perdido en un golpe de Estado en 1973.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">Se fueron a vivir juntos a la chacra,<strong> nunca tuvieron hijos y realizaron una carrera pol\u00edtica extraordinaria<\/strong>. En entrevista con <em>BBC Mundo<\/em>, Topolansky repasa detalles de su vida en com\u00fan, de la suya propia y de lo que ha significado para ella la partida de su compa\u00f1ero de tantas d\u00e9cadas.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>\u00bfC\u00f3mo fueron estas \u00faltimas semanas para usted?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014Un aluvi\u00f3n de cosas previsibles. Hace un a\u00f1o, cuando se detect\u00f3 la enfermedad, por la edad de Pepe y por el tipo de enfermedad, <strong>siempre tuvimos la sospecha de que no se avecinaba un tiempo eterno<\/strong>. Pod\u00eda ser m\u00e1s, menos, pero\u2026 Entonces fue un a\u00f1o en que uno fue pensando una cantidad de cosas, cerrando cosas. Y ahora empieza otro tiempo. En ese momento tomamos algunas decisiones, porque no ten\u00edamos la posibilidad humana de tocar la melod\u00eda en todo el teclado. Dijimos: \u201cEn la militancia pol\u00edtica, que es una de las razones profundas de nuestra vida, de nuestro matrimonio, de nuestro compromiso, vamos a hacer un par\u00e9ntesis y vamos a dedicarnos a la familia\u201d. Y fue lo que hicimos, de com\u00fan acuerdo. Eso no quiere decir que me haya desentendido, porque uno ve las noticias, pero es como si mirara todo desde un balc\u00f3n. No es lo mismo que estar en el ruido. Ese par\u00e9ntesis pas\u00f3 y ahora hay que reconstruir. Voy a cumplir 81 a\u00f1os en setiembre. Y a la edad que tengo es peligros\u00edsimo quedarse quieto, porque uno se hunde.<\/p>\n<div class=\"content-media\">\n<section role=\"button\" class=\"mod-media   \">\n<figure role=\"button\" class=\"mod-figure \"><figcaption class=\"mod-figcaption\"><span class=\"com-text --caption --twoxs\">Topolansky dice que seguir\u00e1 hasta su \u00faltimo d\u00eda en la chacra donde vivi\u00f3 40 a\u00f1os junto a Mujica.<\/span><span class=\"com-text --credit --twoxs\">Mariana Casti\u00f1eiras<\/span><\/figcaption><\/figure>\n<\/section>\n<\/div>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">Entonces retom\u00e9 mi rutina. Ten\u00eda una abuela migrante que siempre a\u00f1or\u00f3 volver a su tierra y no pudo, que dec\u00eda que \u201clas rutinas te salvan\u201d. Y la verdad es que te salvan, porque retomas el cauce de la vida.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>\u00bfY cu\u00e1l es su rutina ahora?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014Tengo una cantidad de tareas peque\u00f1as para el mundo, pero importantes para m\u00ed, que me ordenan el d\u00eda si no tengo que salir. Hace 40 a\u00f1os que nos mudamos a este lugar y siempre el trabajo en la chacra ten\u00eda que ver con horarios, con el amanecer temprano para que rindiera el d\u00eda. Eso lo mantengo. Me gusta tener un ratito para tomar mate. Oigo el informativo, porque uno tiene que arrancar el d\u00eda teniendo una idea de lo que pasa.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">Y empiezo con el trabajo, con las gallinas: tenemos un plantel lindo de gallinas para el autoconsumo. Tambi\u00e9n me encargo de secar las semillas y guardarlas para el a\u00f1o siguiente. Ahora empec\u00e9 a salir de vuelta. Despu\u00e9s almuerzo y en la tarde trato de tener un espacio de lectura. Estuve muchos a\u00f1os en el Parlamento y estoy trabajando en apoyo a legisladores nuevos, de aconsejar o trasladar experiencia. As\u00ed se me va el d\u00eda. Trato de llegar cansada, porque es bueno dormir bien. El sue\u00f1o es como la m\u00fasica, son cosas reparadoras.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>Adem\u00e1s se est\u00e1 encargando de los papeles de la chacra, \u00bfno?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014S\u00ed, esta chacra cuando la compramos Pepe quiso que estuviera a mi nombre, porque siempre dec\u00eda: \u201cT\u00fa sos m\u00e1s joven que yo y yo me voy a ir antes\u201d. Entonces no tengo que abrir una sucesi\u00f3n. Voy a iniciar con unos muchachos para que contin\u00faen algunos trabajos que estaba haciendo Pepe, para que no quede esto como como un bald\u00edo, sino que tenga un sentido. Esto en mi testamento, que ya lo tengo hecho, va a ir para la organizaci\u00f3n pol\u00edtica, que ya se puede ir instalando para tener un \u00e1mbito donde concentrar compa\u00f1eros para formaci\u00f3n pol\u00edtica, para aprender alguna cosa vinculada con la cuesti\u00f3n agraria. Iremos viendo. Yo voy a seguir viviendo ac\u00e1, porque ac\u00e1 llegamos hace 40 a\u00f1os y ac\u00e1 me morir\u00e9.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>\u00bfPepe en su vida privada era ordenado o desordenado?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014Depende del rubro. Por ejemplo, era sumamente cuidadoso de las herramientas: que no se vaya a perder esto, que si va a usar una sierra que est\u00e9 afilada\u2026 Era tremendamente prolijo de los tiempos para sembrar, de los plazos que nos da la naturaleza.<\/p>\n<div class=\"content-media\">\n<section role=\"button\" class=\"mod-media   \">\n<figure role=\"button\" class=\"mod-figure \"><figcaption class=\"mod-figcaption\"><span class=\"com-text --caption --twoxs\">\u00abNosotros construimos una relaci\u00f3n en base a entendernos, a conversar much\u00edsimo, a tener los mismos objetivos\u00bb, dice Topolansky.<\/span><span class=\"com-text --credit --twoxs\">AFP<\/span><\/figcaption><\/figure>\n<\/section>\n<\/div>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">Despu\u00e9s en esta casa muy peque\u00f1a pod\u00eda perder un papel y no encontrarlo m\u00e1s. Entonces recurr\u00eda m\u00ed. Me dec\u00eda \u201cProlijini\u201d\u2026 \u201cA ver, Prolijini, d\u00f3nde estar\u00e1 un papelito que escrib\u00ed as\u00ed o as\u00e1\u201d. Y yo en general lo encontraba. Y si yo no estaba y \u00e9l se cocinaba, lo mismo pod\u00eda comer de la olla; ni se molestaba en poner el plato.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>En la \u00faltima entrevista que tuvimos con \u00e9l ac\u00e1, en noviembre, nos dijo que viv\u00eda gracias a usted, que fue \u201cmucho m\u00e1s que una compa\u00f1era\u201d para \u00e9l. \u00bfQui\u00e9n fue Pepe Mujica para usted?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014Mirando el mundo de hoy, <strong>dir\u00eda que tuvimos suerte, porque ahora veo que las parejas duran un suspiro<\/strong>. Pero no s\u00e9 si es suerte. Nosotros construimos una relaci\u00f3n en base a entendernos, a conversar much\u00edsimo, a tener los mismos objetivos, las mismas cosas. Y eso nos sirvi\u00f3 para apoyarnos en las buenas y en las malas. \u00a1Nadie me quita lo bailado!: pude bailar esto&#8230; Esto no fue una relaci\u00f3n pasajera de ocasi\u00f3n. Nada de eso. Fue una amistad y una relaci\u00f3n profunda, en todo sentido de la palabra. Me gustar\u00eda ser escritora, poeta, para poder expresarlo con palabras, pero en s\u00edntesis es eso. No s\u00e9 es si la velocidad del mundo moderno, la globalizaci\u00f3n, la tecnolog\u00eda\u2026 Estamos en un cambio de \u00e9poca y hay algo que culturalmente est\u00e1 cambiando. Entonces a veces la gente ve como una rareza que una relaci\u00f3n pueda durar s\u00f3lidamente tantos a\u00f1os. Yo no lo puedo explicar. Simplemente lo viv\u00ed. Y ahora lo vivo en el recuerdo.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>\u00bfC\u00f3mo fue su infancia?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014Como como la mayor\u00eda de los uruguayos, desciendo de familias de inmigrantes. Mis abuelos paternos llegaron de lo que hab\u00eda sido el imperio Austroh\u00fangaro tard\u00edamente, a fines del siglo XIX. No vinieron al R\u00edo de la Plata disparando de guerras ni persecuciones, sino por negocios. El padre de mi abuela ten\u00eda una galer\u00eda de arte en Viena y puso una galer\u00eda de arte en Buenos Aires. Le fue muy bien, pero no le gustaba para vivir en Buenos Aires y se vino a Montevideo. Y mi abuelo lleg\u00f3 trabajando para una empresa alemana que colocaba molinos de viento para extraer agua para riego. La familia de mi madre vino desde Castilla. Mi abuelo era juez de paz y despu\u00e9s, como mi abuela hab\u00eda heredado unos campos, se dedic\u00f3 a trabajar la tierra. Era un hombre maravilloso.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>\u00bfY sus padres?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014Mi padre era ingeniero, el t\u00edpico profesional capa media del Uruguay. Era del Partido Colorado, que hab\u00eda sido un partido de avanzada que, aunque luego tuvo otra deriva, dej\u00f3 una huella muy profunda. El expresidente de sus filas Jos\u00e9 Batlle y Ord\u00f3\u00f1ez es la figura m\u00e1s importante que ha tenido la historia del pa\u00eds despu\u00e9s del h\u00e9roe libertador Artigas. En su pensamiento hay cosas que a\u00fan hoy tienen una vigencia brutal. Fue \u00e9l quien separ\u00f3 la Iglesia del Estado.<\/p>\n<div class=\"content-media\">\n<section role=\"button\" class=\"mod-media   \">\n<figure role=\"button\" class=\"mod-figure \"><figcaption class=\"mod-figcaption\"><span class=\"com-text --caption --twoxs\">Topolansky creci\u00f3 en una familia numerosa, su padre ingeniero, su madre ama de casa, y asisti\u00f3 a un colegio de monjas dominicas.<\/span><span class=\"com-text --credit --twoxs\">Archivo personal<\/span><\/figcaption><\/figure>\n<\/section>\n<\/div>\n<p class=\"com-paragraph   --s\"><strong>Este pa\u00eds es el m\u00e1s laico de toda Latinoam\u00e9rica<\/strong>. Le cambi\u00f3 todos los nombres a las cosas: a lo que se le llama Semana Santa, ac\u00e1 se le dice Semana de Turismo, o de la Cerveza, o de la Vuelta Ciclista; al 8 de diciembre, que es el d\u00eda de la Virgen, le puso d\u00eda de la playa; al 25 de diciembre, d\u00eda de la familia. Todo as\u00ed. Arm\u00f3 un caos muy lindo. Fue revulsivo Batlle y Ord\u00f3\u00f1ez. Sac\u00f3 todos los crucifijos de los hospitales.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">Mi madre hab\u00eda hecho la escuela, le hab\u00edan ense\u00f1ado algunos idiomas, a tocar el piano, y como era una gran lectora, se auto culturiz\u00f3 mucho. Pero todo autodidacta, porque siempre fue ama de casa, aunque hizo algunos trabajos de costura. Como era creyente, ella estaba con los dem\u00f3cratas cristianos e ingres\u00f3 tempranamente al Frente Amplio. Fue por ella que fui a un colegio de monjas dominicas.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>\u00bfUsted lleg\u00f3 a creer en dios?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014S\u00ed, cuando era ni\u00f1a uno cree en lo que le dicen, aunque siempre me di cuenta que hab\u00eda una contradicci\u00f3n en mi familia, porque mi madre iba a la iglesia y mi padre no. Entonces yo hac\u00eda esa pregunta, pero eran difusas las respuestas de los adultos. En la casa y en la escuela. As\u00ed que nunca me he fanatic\u00e9 con una religi\u00f3n. Y en la medida que crec\u00ed, me fui separando.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>\u00bfC\u00f3mo se integr\u00f3 a la guerrilla de los tupamaros?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014Uruguay es un pa\u00eds de base agropecuaria que durante las dos guerras mundiales tuvo un periodo econ\u00f3mico interesante y desarroll\u00f3 toda la industria de sustituci\u00f3n. Pero terminadas esas guerras, con el proteccionismo brutal por parte de Europa y Estados Unidos, la industria uruguaya sufri\u00f3 un disparate y los precios se vinieron abajo. Esa crisis, que se llev\u00f3 a Per\u00f3n en Argentina, ac\u00e1 peg\u00f3 sobre el Partido Colorado, y fue gener\u00e1ndose un clima que termina en un movimiento obrero muy bien organizado y un movimiento estudiantil muy poderoso, que tambi\u00e9n ve\u00eda el desastre.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>\u00bfA trav\u00e9s del movimiento estudiantil se integr\u00f3 a la guerrilla?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014S\u00ed, y explico el contexto porque en ese momento Uruguay no era como lo quieren pintar algunos, una primavera donde cay\u00f3 un rayo. Uruguay ten\u00eda conflictos. Cuando estaba en el liceo empec\u00e9 a trabajar con un grupo de la Iglesia en el \u00e1mbito social, en la periferia de la ciudad, sobre todo de Montevideo. Y me di cuenta que hab\u00eda m\u00e1s de un pa\u00eds: hab\u00eda gente que emigraba del interior porque se quedaba sin trabajo, buscaba una oportunidad en la capital y, como no ten\u00eda la posibilidad de alquilar una vivienda, se asentaba all\u00ed. Empec\u00e9 a militar en el movimiento estudiantil y a partir de ah\u00ed me integro. Soy de la generaci\u00f3n para la que la revoluci\u00f3n cubana fue un impacto. Al mismo tiempo aparece el movimiento de los No Alineados en el mundo, la liberaci\u00f3n del Argelia y la guerra de Vietnam.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>Su hermana melliza, Mar\u00eda Elia, tambi\u00e9n perteneci\u00f3 al MLN-Tupamaros. \u00bfQui\u00e9n entr\u00f3 primero, ella o usted?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014Ella se vincul\u00f3 antes, pero por un camino diferente. Y nunca militamos juntas porque era una organizaci\u00f3n clandestina, compartimentada.<\/p>\n<div class=\"content-media\">\n<section role=\"button\" class=\"mod-media   \">\n<figure role=\"button\" class=\"mod-figure \"><figcaption class=\"mod-figcaption\"><span class=\"com-text --caption --twoxs\">Luc\u00eda Topolansky con su hermana Mar\u00eda Elia, el d\u00eda de 1985 en que fueron liberadas por una ley de amnist\u00eda.<\/span><span class=\"com-text --credit --twoxs\">Fot\u00f3grafos de la Agencia Camaratres \/ Centro de Fotograf\u00eda de Montevideo<\/span><\/figcaption><\/figure>\n<\/section>\n<\/div>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">Ella despu\u00e9s se abri\u00f3, estuvo un tiempo en otra organizaci\u00f3n y luego volvi\u00f3. As\u00ed que no compart\u00ed nada de eso con ella.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>\u00bfEn la guerrilla tupamara usted tuvo un rol espec\u00edfico?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014Yo trabajaba en una financiera colateral del Banco de Cr\u00e9dito, y por una denuncia de evasi\u00f3n de dinero que hicimos cay\u00f3 un jerarca importante del banco que era ministro del gobierno. La banca Rockefeller, que en el exterior respaldaba a ese banco, los rezong\u00f3 bastante. Hubo mucho ruido en la plaza financiera. Carlos Real de Az\u00faa (un intelectual uruguayo) nos defin\u00eda como pol\u00edticos con armas; nosotros no ten\u00edamos uniforme, comando, nada de eso. Despu\u00e9s, sin fundamento, cuando a m\u00ed me procesan me ponen la pena m\u00e1xima. Con los a\u00f1os me di cuenta de que si ten\u00e9s cinco madres pod\u00e9s matar a las cinco y al capitalismo no le importa. Ahora, te met\u00e9s con un banco y te crucifican.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>\u00bfDe cu\u00e1nto era la pena m\u00e1xima?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014De 45 a\u00f1os.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>Fue presa y, como Mujica, se escap\u00f3 de la c\u00e1rcel\u2026<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014Fui dos veces presa. La primera me escap\u00e9. Volv\u00ed a caer y la segunda vez sal\u00ed con la ley de amnist\u00eda.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>\u00bfC\u00f3mo se escap\u00f3?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014Por un t\u00fanel que hicieron los compa\u00f1eros desde la cloaca, porque la c\u00e1rcel estaba en una zona urbana. Cavaron un t\u00fanel hasta abajo de las celdas y nos fuimos.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>Mujica sol\u00eda decir que el per\u00edodo de c\u00e1rcel y tortura probablemente fue el que m\u00e1s le ense\u00f1\u00f3, porque le ayud\u00f3 a conocerse a s\u00ed mismo. \u00bfLo mismo para usted?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014Yo tuve aprendizajes diferentes, porque nunca estuve en soledad como \u00e9l. Siempre estuve en colectivo. Y es distinto.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>Alguna vez su hermana Mar\u00eda Elia dijo que \u201cel MLN tendr\u00eda que hacer un balance autocr\u00edtico: ubicar en su contexto errores y aciertos\u201d. \u00bfEst\u00e1 de acuerdo?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014Se hizo. No s\u00e9 en qu\u00e9 contexto dijo ella eso. O capaz que no se enter\u00f3, porque ella se desvincul\u00f3 bastante cuando empez\u00f3 este periodo democr\u00e1tico, se fue a vivir al interior. Yo, de hecho, tengo muy poco v\u00ednculo con ella.<\/p>\n<div class=\"content-media\">\n<section role=\"button\" class=\"mod-media   \">\n<figure role=\"button\" class=\"mod-figure \"><figcaption class=\"mod-figcaption\"><span class=\"com-text --caption --twoxs\">\u00abSi ten\u00e9s cinco madres pod\u00e9s matar a las cinco y al capitalismo no le importa. Ahora, te met\u00e9s con un banco y te crucifican\u00bb, dice Topolansky.<\/span><span class=\"com-text --credit --twoxs\">Mariana Casti\u00f1eiras<\/span><\/figcaption><\/figure>\n<\/section>\n<\/div>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>Debe saber que algunos, incluso dentro del Frente Amplio, la consideran m\u00e1s radical o dogm\u00e1tica que Pepe Mujica. \u00bfQu\u00e9 piensa de eso?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014Cada uno tiene la libertad de tener la mirada que quiera. Tiene que ver mucho con el modo de ser de cada uno. Sin embargo, en los 22 a\u00f1os que estuve en el Parlamento representando al Frente Amplio, fui de los legisladores negociadores, y para ser negociador hay que tener un poquito de cintura, por lo menos. No s\u00e9 si eso lo consideran, porque se puede opinar por opinar tambi\u00e9n.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>Dec\u00eda que de a poco est\u00e1 volviendo a la actividad pol\u00edtica. \u00bfQu\u00e9 rol piensa jugar en este gobierno de Yamand\u00fa Orsi, que pertenece a su movimiento pol\u00edtico?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014Nunca hay que desprenderse del contacto con la sociedad y hay que ayudar siempre a que la sociedad se organice. Pero no estoy hablando de reclutar para los partidos, porque la sociedad organizada es una cosa mucho m\u00e1s amplia. Creo mucho en la herramienta del voluntariado. Cuando la sociedad toma para s\u00ed alg\u00fan tema y se organiza, mueve monta\u00f1as. Entonces voy a seguir trabajando en la organizaci\u00f3n de la sociedad y el voluntariado, que adem\u00e1s nos forma como personas. Eso lo aprend\u00ed cuando empec\u00e9 a militar.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>Le preguntaba porque usted es una figura importante, no solo de la izquierda sino de la pol\u00edtica uruguaya: fue diputada, senadora, la primera mujer vicepresidenta de Uruguay, la primera que ejerci\u00f3 la presidencia de forma temporaria\u2026<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014Yo creo que soy la \u00fanica del mundo, capaz que es demasiado lo que digo, que le tom\u00e9 juramento a su esposo cuando fue presidente. No s\u00e9 si alguien m\u00e1s lo ha hecho. Si hay m\u00e1s, somos muy poquitos.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>\u00bfQu\u00e9 recuerda de ese momento de 2010 en que por encabezar la lista m\u00e1s votada del Senado le tom\u00f3 juramento como presidente en el Palacio Legislativo?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">Uno tiene que cumplir una ceremonia que es important\u00edsima, porque empieza una legislatura. Y no lo pueden dominar las emociones; uno tiene que dominar a las emociones. Le tom\u00e9 el juramento y le di un abrazo por un saludo elemental.<\/p>\n<div class=\"content-media\">\n<section role=\"button\" class=\"mod-media   \">\n<figure role=\"button\" class=\"mod-figure \"><figcaption class=\"mod-figcaption\"><span class=\"com-text --caption --twoxs\">Topolansky le tom\u00f3 juramento a Mujica cuando este asumi\u00f3 la presidencia en 2010, en un acto dentro del mismo Palacio Legislativo donde fue velado.<\/span><span class=\"com-text --credit --twoxs\">AFP<\/span><\/figcaption><\/figure>\n<\/section>\n<\/div>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">Pero viv\u00ed eso, que lo diger\u00ed despu\u00e9s conmigo misma, y el otro d\u00eda pensaba: en este mismo palacio lo estoy despidiendo. \u00bfSe da cuenta del contraste?<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>Viendo la ceremonia del velatorio, me preguntaba si la figura de Pepe Mujica alcanzar\u00e1 para un sector de la sociedad el estatus de mito\u2026<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014No s\u00e9 contestar esa pregunta. De la ceremonia lo que m\u00e1s me lleg\u00f3 fue la sinceridad de la gente y el arco social, porque hab\u00eda desde gente muy humilde a empresarios muy encumbrados que fueron a despedirlo. <strong>Nadie fue obligado<\/strong>. Fue desde un ni\u00f1o que dej\u00f3 una pelota de f\u00fatbol, y hay que ver lo que para un ni\u00f1o es una pelota de f\u00fatbol, hasta una mujer que estoy tratando de averiguar qui\u00e9n fue que cant\u00f3 con una voz hermosa. Hubo recordatorios en muchos pa\u00edses. Pude o\u00edr un pedacito de lo que pas\u00f3 en el Senado de M\u00e9xico. S\u00e9 que en Grecia hubo ceremonias, en Jap\u00f3n, en China.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">Lo m\u00e1s importante que puede haber dejado es la siembra de algunas ideas en relaci\u00f3n a la unidad latinoamericana y a c\u00f3mo vivir la vida, de car\u00e1cter m\u00e1s filos\u00f3fico que otra cosa. Si eso despu\u00e9s es un mito, la verdad que no tengo posibilidad de contestar y menos en este momento. Ac\u00e1 siempre cay\u00f3 gente de los lugares m\u00e1s estrafalarios del mundo. \u00bfC\u00f3mo se enteraban de que exist\u00eda Pepe, este lugar y dem\u00e1s? Por internet. Ac\u00e1 vino, por ejemplo, un ganadero de Kazajist\u00e1n interesado en cosas que hab\u00eda le\u00eddo de Pepe. Los japoneses tomaron el discurso que Pepe da en <em>R\u00edo+20<\/em> sobre el medio ambiente, hicieron un libro que yo tengo ah\u00ed, todo ilustrado con dibujitos para los ni\u00f1os y lo tienen de lectura en las escuelas. Todo eso es posible por la facilidad de comunicaci\u00f3n y la globalizaci\u00f3n que tiene el mundo hoy.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>Algunos creen que un aporte importante de Mujica fue haber gobernado respetando las reglas de la democracia liberal, sin caer en tendencias populistas o autoritarias como hicieron l\u00edderes de otros pa\u00edses, y haber sabido retirarse gradualmente del poder pese a su gran popularidad. \u00bfQu\u00e9 opina?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014S\u00ed, \u00e9l eso siempre lo tuvo. Nunca quiso usar algunos mecanismos, como el veto (de leyes como presidente) para el que estaba habilitado, porque hab\u00eda sido parlamentario y le ten\u00eda un enorme respeto al Poder Legislativo por la representatividad brutal que tiene. \u00c9l siempre fue amplio de ideas y nunca cerr\u00f3 la cancha, siempre pele\u00f3 por que la cancha se abriera. Por esa raz\u00f3n yo le ped\u00ed a los compa\u00f1eros que en el f\u00e9retro solo pusieron las banderas nacionales, no pusieron ninguna bandera partidaria.<\/p>\n<div class=\"content-media\">\n<section role=\"button\" class=\"mod-media   \">\n<figure role=\"button\" class=\"mod-figure \"><figcaption class=\"mod-figcaption\"><span class=\"com-text --caption --twoxs\">En el velatorio de Mujica, Topolansky recibi\u00f3 en persona las condolencias de los presidentes Gabriel Boric (Chile) y Lula da Silva (Brasil).<\/span><span class=\"com-text --credit --twoxs\">Agencia AFP<\/span><\/figcaption><\/figure>\n<\/section>\n<\/div>\n<p class=\"com-paragraph   --s\"><strong>\u00c9l iba hasta lo posible, no a pechar con la vida<\/strong>. Y siendo presidente algunas ideas no las pudo concretar porque el Parlamento no se las vot\u00f3. Pero no le gener\u00f3 ning\u00fan rencor. Despu\u00e9s algunos quisieron que volviera. En ese tiempo yo hab\u00eda ido a China y me acuerdo que bajo del avi\u00f3n y me dice: \u201c\u00a1Viejita, s\u00e1lvame, me quieren poner de presidente de vuelta!\u201d. Entonces me dediqu\u00e9 a salvarlo. Todos ven\u00edan a hablar, los escuchaba y no ten\u00edan suerte. Inamovible. Le hice una barrera.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u00c9l cre\u00eda mucho en la renovaci\u00f3n, el cambio permanente, en que la gente no se estacionara en la responsabilidad. Por eso siempre dec\u00eda que \u201cel mejor dirigente es el que deja una barra que lo suplanta con ventaja\u201d. Y el d\u00eda que ganamos la elecci\u00f3n, cuando la televisi\u00f3n da el resultado y el compa\u00f1ero presidente es de nuestro sector, me acuerdo que estaba sentado ah\u00ed en ese sill\u00f3n y dijo: \u201cEste es el mejor regalo; ahora me puedo ir tranquilo\u201d.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>En el velatorio se la vio conversar bastante con los presidentes Lula [Da Silva] y [Gabriel] Boric, que vinieron especialmente. \u00bfHay algo en particular que le hayan dicho que quiera compartir aqu\u00ed?<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014Lula ten\u00eda una viej\u00edsima amistad con Pepe. Cuando Lula estuvo preso, Pepe fue a Curitiba a visitarlo a la c\u00e1rcel. Y por el peso que Pepe ten\u00eda en Brasil le dio una mano en la \u00faltima elecci\u00f3n, sobre todo en el puente con la gente m\u00e1s joven. Porque Pepe, curiosamente a pesar de la edad, ten\u00eda mucha llegada entre los j\u00f3venes. \u00c9l lo explicaba con una frase: \u201cHay crisis de abuelos\u201d. Y capaz que ten\u00eda raz\u00f3n.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">Esta situaci\u00f3n (a Lula) lo agarr\u00f3 en China y se vino, 30 horas de vuelo sin dormir para poder llegar. Me dijo que estaba a la orden, que no me sintiera sola y me dej\u00f3 el tel\u00e9fono de su compa\u00f1era, que \u00edbamos a seguir hablando. Y en el caso de Boric, nosotros hab\u00edamos ido su asunci\u00f3n y \u00e9l hab\u00eda estado ac\u00e1 hablando largamente, sentados en esta mesa. Boric pod\u00eda ser hijo nuestro, por la edad que nos separa. \u00c9l le ten\u00eda mucha admiraci\u00f3n a Pepe por la ductilidad. Entonces quiso venir. Tambi\u00e9n me dijo que estaba a la orden, que ahora terminaba su mandato, si \u00e9l pod\u00eda seguir viniendo ac\u00e1. Le dije que s\u00ed, mi casa fue siempre de puertas abiertas.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014<strong>Mujica nos hab\u00eda dicho que quer\u00eda que sus cenizas fueran esparcidas en un \u00e1rbol de secuoya. Usted cumpli\u00f3 con ese deseo en una ceremonia privada. Cu\u00e9ntenos sobre ese \u00e1rbol y por qu\u00e9 era tan importante para \u00e9l&#8230;<\/strong><\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">\u2014Es un \u00e1rbol majestuoso que en Sudam\u00e9rica no crece tan r\u00e1pido como en Norteam\u00e9rica, que es gigantesco. Un d\u00eda alguien lo trajo de regalo. Medir\u00eda 1,20 metros m\u00e1s o menos y estuvimos mirando d\u00f3nde lo pon\u00edamos, porque iba a crecer. Y como nos sent\u00e1bamos a tomar mate o conversar ah\u00ed afuera los d\u00edas de calor, fuimos siguiendo c\u00f3mo crec\u00eda. Es bonito, lindo de ver.<\/p>\n<div class=\"content-media\">\n<section role=\"button\" class=\"mod-media   \">\n<figure role=\"button\" class=\"mod-figure \"><figcaption class=\"mod-figcaption\"><span class=\"com-text --caption --twoxs\">\u00abAh\u00ed puse las cenizas en una ceremonia privada\u00bb, dice Topolansky sobre el secuoya de su chacra.<\/span><span class=\"com-text --credit --twoxs\">Mariana Casti\u00f1eiras<\/span><\/figcaption><\/figure>\n<\/section>\n<\/div>\n<p class=\"com-paragraph   --s\">En un momento dado muri\u00f3 nuestra perrita, que vivi\u00f3 22 a\u00f1os con nosotros, y se enterr\u00f3 all\u00ed. Nosotros siempre hab\u00edamos tenido la idea de la incineraci\u00f3n, porque entendemos que es m\u00e1s lindo volver a la tierra o al mar. Entonces \u00e9l empez\u00f3 a decir que dentro de la chacra quer\u00eda ese lugar. Y nosotros le dijimos que lo \u00edbamos a cumplir. Y cumplimos. Ah\u00ed <strong>puse las cenizas en una ceremonia privada, porque entend\u00ed que eso era algo de nosotros<\/strong>, de \u00e9l y yo. Y est\u00e1n ah\u00ed. \u00c9l era medio pante\u00edsta, le gustaba lo de los animales del bosque. Sin pamento, dec\u00eda, porque el milagro es haber nacido. Y vivi\u00f3 pr\u00e1cticamente 90 a\u00f1os: un real milagro con todas las vicisitudes que pas\u00f3. Realmente ten\u00eda devoci\u00f3n por la tierra. Entonces est\u00e1 tranquilo ah\u00ed.<\/p>\n<p class=\"com-paragraph   --s\"><em>Por Gerardo Lissardy<\/em><\/p>\n<section class=\"container-center-100 mb-40\">\n<hr\/>\n<\/section>\n<hr class=\"border border-bottom border-thin border-neutral-light-700 mb-32\"\/><\/div>\n\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Luc\u00eda Topolansky se\u00f1ala con naturalidad el \u00e1rbol donde hace unos d\u00edas deposit\u00f3 las cenizas de su marido fallecido, el expresidente de Uruguay Jos\u00e9 \u201cPepe\u201d Mujica. \u201cAh\u00ed\u201d, dice sobre la secuoya&hellip;<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":171770,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"saved_in_kubio":false,"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-171769","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-acuario-medio"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/171769","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=171769"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/171769\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":171771,"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/171769\/revisions\/171771"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/171770"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=171769"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=171769"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=171769"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}