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Karina Engelbert es cordobesa, pero vive en Israel. Lleg\u00f3 este martes a Buenos Aires, junto a sus dos hijas, Mika y Yuval. Es la primera vez que habla sobre el asesinato de su esposo y el secuestro que sufrieron durante 52 d\u00edas por parte de la organizaci\u00f3n terrorista Hamas.<\/p>\n
A lo largo de una hora intensa, Karina cuenta su dram\u00e1tica experiencia, en una entrevista exclusiva con Clar\u00edn<\/strong>, que se interrumpe varias veces para mitigar la angustia que le produce revivir las situaciones que le toc\u00f3 atravesar y que todav\u00eda sigue sufriendo. Es que pese a que las liberaron el 26 de noviembre de 2023, su marido Ronen Engel fue asesinado y su cuerpo forma parte del grupo de 59 secuestrados que todav\u00eda Hamas se niega a entregar.<\/p>\n Esta semana se va a encontrar con diferentes grupos comunitarios. El jueves tiene una reuni\u00f3n en la Comisi\u00f3n de Derechos Humanos del Congreso, tambi\u00e9n otro encuentro en Canciller\u00eda y quiz\u00e1s la reciba el presidente Javier Milei. Despu\u00e9s ir\u00e1 a C\u00f3rdoba donde se encontrar\u00e1 con su familia y su hijo Tom, el \u00fanico de los cinco que no fue secuestrado el 7 de octubre.<\/p>\n -\u00bfPor qu\u00e9 vinieron a la Argentina?<\/strong><\/p>\n -Vinimos a contar nuestra historia y para que todos sepan lo que pas\u00f3 el 7 de octubre de 2023. Es una realidad que todav\u00eda no se acab\u00f3, porque hay 59 rehenes que est\u00e1n en Gaza. Es la primera vez que hablo desde el 7 de octubre. Estuvimos unos d\u00edas en Brasil y ahora llegamos a Buenos Aires. Nos quedamos una semana y el 6 de abril nos vamos a C\u00f3rdoba, tambi\u00e9n con actividad oficial y para visitar a mi familia, que vive all\u00e1.<\/p>\n -\u00bfEn qu\u00e9 a\u00f1o te fuiste a vivir a Israel?<\/strong><\/p>\n -Con mi familia nos fuimos en 1989. Yo justo hab\u00eda terminado el secundario, ten\u00eda 17 a\u00f1os. Mis padres decidieron que nos fu\u00e9ramos todos juntos, con mis tres hermanos. Mi hermana m\u00e1s chica ten\u00eda 6 a\u00f1os en ese momento. En C\u00f3rdoba quedaron mis primos y t\u00edos, que son los que voy a ir a ver el fin de semana.<\/p>\n -\u00bfEn qu\u00e9 ciudad viven ahora en Israel?<\/strong><\/p>\n -Estamos viviendo en Kiryat Gat. Ah\u00ed est\u00e1 casi toda la comunidad del kibutz Nir Oz. Seguimos viviendo como en el kibutz, pero en un edificio. Tenemos todas las mismas funciones que ten\u00edamos en el kibutz, en forma de comunidad, pero en esta ciudad, con jardines para los ni\u00f1os, los chicos van a escuela del kibutz, as\u00ed que Nir Oz sigue siendo Nir Oz. Pero ahora somos 140 departamentos, casi todas las familias est\u00e1n ah\u00ed en Kiryat Gat, en diferentes edificios.<\/p>\n -\u00bfC\u00f3mo qued\u00f3 la casa donde viv\u00edan en el kibutz Nir Oz?<\/strong><\/p>\n -Nir Oz est\u00e1 a 1,7 kil\u00f3metro de Gaza y ten\u00eda unos 400 habitantes. De mi casa se ven partes del sur de Gaza. Es el \u00fanico kibutz donde no entr\u00f3 el ej\u00e9rcito y est\u00e1 destruido totalmente. Los terroristas de Hamas no entraron solo a seis casas del kibutz. El 7 de octubre, un cuarto de los miembros de Nir Oz fueron asesinados o capturados. En este momento tenemos entre los 59 rehenes, a 14 miembros del kibutz, como Ariel y David Cunio, Eitan Horn y el cuerpo de mi marido que todav\u00eda est\u00e1 capturado en Gaza.<\/p>\n -\u00bfQu\u00e9 relaci\u00f3n ten\u00e9s con los otros familiares de argentinos secuestrados por Hamas?<\/strong><\/p>\n -Iair Horn era vecino m\u00edo, viv\u00eda a dos casas de la m\u00eda. Silvia Cunio era la abuela de mis nenas, David es como mi hermano, \u00e9ramos vecinos. Y ahora somos una familia que tiene mucho dolor, porque no est\u00e1 entera, nos faltan miembros de ella, faltan Ronen, David y Ariel Cunio, Eitan Horn, faltan 59.<\/p>\n -\u00bfC\u00f3mo vivieron la liberaci\u00f3n de Iair Horn, a mediados de febrero, que tambi\u00e9n fue secuestrado de Nir Oz?<\/strong><\/p>\n -Cada liberaci\u00f3n trae mucha alegr\u00eda, pero tambi\u00e9n angustia, tristeza. Imaginate que sali\u00f3 Iair, pero su hermano Eitan todav\u00eda est\u00e1 ah\u00ed. Pero no solo Eitan, no liberan a todos. Por supuesto que es una alegr\u00eda muy grande por cada uno de los rehenes que fueron liberados, pero es una alegr\u00eda que no es total.<\/p>\n -\u00bfQu\u00e9 le pedir\u00edas al gobierno de Netanyahu?<\/strong><\/p>\n -Hay que liberar a los 59 secuestrados y terminar la guerra. Nada bueno sale con guerras. En las guerras nadie gana, todos pierden, as\u00ed que lo \u00fanico que es importante para m\u00ed y para todos es que los 59 rehenes sean liberados y que esta guerra se acabe.<\/p>\n -Ya pas\u00f3 m\u00e1s de un a\u00f1o y medio, desde el ataque de Hamas a Israel, que fue el 7 de octubre de 2023.<\/strong><\/p>\n -Es imposible entender lo que pasamos, porque para m\u00ed el 7 de octubre no se termin\u00f3. Para Iair, para m\u00ed, Sharon, Silvia\u2026 Israel entera est\u00e1 todav\u00eda en el 7 de octubre. Y si pas\u00f3 el 7 de octubre, todo el mundo tiene que abrir bien los ojos y pensar en lo que pas\u00f3, porque si nos pas\u00f3 a nosotros, le puede pasar a alguien m\u00e1s. Y eso no puede ser nunca m\u00e1s. Nunca m\u00e1s.<\/p>\n -\u00bfC\u00f3mo fue el d\u00eda que secuestraron a toda tu familia?<\/strong><\/p>\n -En mi casa hubo tres secuestros. Ronen tuvo una batalla con los terroristas que entraron a mi casa, una lucha cruel y tiraron tres granadas. Ronen estuvo muy malherido y al final secuestraron su cuerpo. Despu\u00e9s, fue mi secuestro. Nosotras est\u00e1bamos en la pieza de seguridad, luchando para que no abrieran la manija de la puerta, mientras los terroristas entraban y sal\u00edan de la casa, romp\u00edan todo, quemaban cosas. Pero yo perd\u00ed fuerza y ellos lograron entrar a la pieza. Primero me sacaron a mi arrastr\u00e1ndome, me pegaron con mucha violencia y me ponen un cuchillo en el cuello. En ese momento no me di cuenta que estaba lastimada. Me sacan de la casa y me suben a una moto. Me llevan as\u00ed hasta Gaza. En el camino muchos ciudadanos terroristas me intentaban matar y violar, pero los que me raptaron recibieron la orden de llevarme con vida a Gaza y eso me salv\u00f3.<\/p>\n -\u00bfC\u00f3mo fue el secuestro de tus hijas?<\/strong><\/p>\n -Al poco rato de mi secuestro entra otra ola de terroristas y secuestran a Mika y Yuval, con armas, en un auto. Pero a los pocos metros tienen una accidente en el que cada una se quiebra un pie. Mika ten\u00eda una quebradura complicada y Yuval una herida muy grave. Yuval ten\u00eda 10 a\u00f1os y perdi\u00f3 una parte del dedo del pie -el del medio-, se lastim\u00f3 el musculo del empeine del pie y ten\u00eda todos los dedos quebrados. Entonces, las sacan del auto donde tuvieron el accidente y las llevaron a los t\u00faneles, donde estuvieron seis horas. Pero Mika (ten\u00eda 18 a\u00f1os) vio la situaci\u00f3n en la que estaban las dos, que Yuval perd\u00eda mucha sangre y les exigi\u00f3 que las llevaran a un hospital. Eso fue la que las salv\u00f3, porque las llevaron a un hospital en Jan Yunis, donde estuvieron solas durante 23 d\u00edas, hasta que a m\u00ed me llevan el 29 de octubre a ese hospital y, al d\u00eda siguiente me re\u00fanen con las nenas.<\/p>\n -\u00bfD\u00f3nde fue tu cautiverio?<\/strong><\/p>\n -Yo estaba en una especie de casa, en un edificio, en un departamento del subsuelo, sin ventanas, solo hab\u00eda una ventana alejada que ten\u00edamos prohibido ir a ese lugar. \u00c9ramos tres mujeres (con Noralin Babadilla e Irena Tati) y ten\u00edamos cuatro terroristas que nos cuidaban. Est\u00e1bamos encerradas todo el d\u00eda, sin ninguna libertad de nada, porque para ir al ba\u00f1o ten\u00edamos que pedir permiso, nos tra\u00edan poco para comer, una o dos veces por d\u00eda, pan \u00e1rabe, quiz\u00e1s un pepino dividido en tres y a veces un plato de arroz para las tres se\u00f1oras que est\u00e1bamos juntas. Nos ba\u00f1\u00e1bamos una vez cada 10 \u00f3 15 d\u00edas y no ten\u00edamos ninguna libertad. A m\u00ed adem\u00e1s me hab\u00edan robado los lentes y mis zapatos, as\u00ed que no ve\u00eda nada, ellas me dec\u00edan lo que ten\u00eda enfrente porque sin lentes casi yo no veo.<\/p>\n -\u00bfVos sab\u00edas que hab\u00edan secuestrado a tus hijas?<\/strong><\/p>\n -Cuando preguntaba donde estaban, me dec\u00edan que estaban en Tel Aviv, porque dec\u00edan que seg\u00fan el Islam estaba prohibido raptar a ni\u00f1os, siempre me dec\u00edan que las dos estaban en Tel Aviv.<\/p>\n -\u00bfPor qu\u00e9 no lo raptaron a tu otro hijo, Tom?<\/strong><\/p>\n -Ese fin de semana, Tom, que ahora tiene 22 a\u00f1os, no estaba en casa. Por eso no lo raptaron a \u00e9l. Eso le salv\u00f3 la vida. Mi familia y la de Ronen fueron los que se hicieron cargo de Tom en esos d\u00edas y lo ayudaban en todo sentido, hasta ir a comprarle ropa y medias, porque no ten\u00eda nada. Tom se levant\u00f3 un d\u00eda con una familia de cinco miembros, pero a la tarde estaban cuatro raptados y despu\u00e9s de 52 d\u00edas solo tres volvimos, as\u00ed que \u00e9l es una victima m\u00e1s del 7 de octubre (llora Karina, mientras habla, se seca las lagrimas).<\/p>\n -Una de las rehenes que estaba con vos, Noralin Babadilla, cont\u00f3 en una entrevista que vos te encargabas de contabilizar en qu\u00e9 d\u00eda estaban. \u00bfQu\u00e9 m\u00e9todo usabas?<\/strong><\/p>\n -Hac\u00eda bolitas chiquitas con papel higi\u00e9nico y las pon\u00eda en un vaso. Cada d\u00eda, a las cuatro de la ma\u00f1ana, cuando empiezan los rezos de los musulmanes, acomodaba una pelotita atr\u00e1s de otra y las contaba. As\u00ed sab\u00edamos qu\u00e9 d\u00eda era, lunes, martes, mi\u00e9rcoles\u2026 y as\u00ed llegamos a 23 d\u00edas.<\/p>\n -Cuando te llevan a encontrarte con tus hijas.<\/strong><\/p>\n -Ese d\u00eda viene un encargado, golpea muy fuerte la puerta. Nos asust\u00f3 mucho, porque cada ruido pod\u00eda ser el \u00faltimo ruido que pod\u00edamos o\u00edr. El 29 de octubre a la ma\u00f1ana, entra un encargado, muy bien vestido, muy limpio, con ropa nueva, elegante, en contrario de los que nos ten\u00edan los que nos cuidaban a nosotros en la casa. Y nos ponen ropa t\u00edpica de musulmanes, que solo los ojos estaban libres. Y nos sacan afuera, por el medio de la ciudad de Jan Yunes. Ellos estaban armados. Nos llevan a las tres al hospital donde hab\u00eda mucha gente, era un lugar muy sucio. Nos tienen unas horas encerradas en una pieza muy chiquitita, nos dieron una botella de agua, un poco de arroz y un poquito de carne, donde hab\u00eda tres sillas. <\/p>\n -\u00bfHab\u00eda otros rehenes en ese hospital?<\/strong><\/p>\n -Al llegar la noche nos pasan a otra habitaci\u00f3n y ah\u00ed nos encontramos con David y Sharon Cunio, y sus dos hijas y otra se\u00f1ora mayor. Ah\u00ed descubr\u00ed todas las mentiras que me hab\u00edan contado, porque mis hijas estaban secuestradas, hab\u00eda muchos ni\u00f1os secuestrados, muchos rehenes y otras mentiras que nos hab\u00edan dicho, como que nadie nos quer\u00eda, que nadie nos iba a ir a buscar, que no nos quer\u00edan rescatar. Descubrir que mis hijas estaban secuestradas fue el fin del mundo para m\u00ed, en ese momento. Al d\u00eda siguiente entra el mismo terrorista, me dice que ese va a ser mi d\u00eda de suerte, mi \u201clucky day\u201d. Y organizan toda una operaci\u00f3n, me pasan a m\u00ed al cuarto de enfrente, donde hab\u00eda fot\u00f3grafos, otros terroristas. Y Mika y Yuval, ellas estaban sucias, heridas, enyesadas. Yuval estaba sentada en una silla de ruedas, porque no pod\u00eda caminar. Ese momento fue el d\u00eda mas triste, un d\u00eda que no me lo pod\u00eda imaginar. A m\u00ed me hab\u00edan dicho que las nenas estaban en Tel Aviv\u2026 y verlas demacradas, sucias, con el pelo todo enredado fue como agrandar el infierno en el que est\u00e1bamos y hacerlo m\u00e1s imposible.<\/p>\n -\u00bfEstaban solas o con otras personas?<\/strong><\/p>\n -Desde ese momento estuvimos juntos con la familia de David y Sharon Cunio, las dos se\u00f1oras que estaban conmigo, \u00e9ramos 9 \u00f3 10 personas, depende del d\u00eda, en un cuarto peque\u00f1o, donde solo hab\u00eda un pico de agua y un m\u00e1rmol, en una pieza dentro del hospital, hasta que nos liberaron. Pero sab\u00edamos que cerca de nuestro cuarto hab\u00eda otros rehenes de Nir Oz, en total \u00e9ramos entre 25 y 27 rehenes, en ese hospital, en diferentes cuartos.<\/p>\n -\u00bfC\u00f3mo fue el cautiverio en ese hospital?<\/strong><\/p>\n -Estuvimos casi un mes en el hospital, en esa habitaci\u00f3n. Una vez por semana ven\u00eda un grupo de terroristas con equipos de foto, video, nos filmaban, nos daban una letra de qu\u00e9 ten\u00edamos que decir, que nos daban remedios, de comer, que est\u00e1bamos bien y que ten\u00edamos que decirle a Netanyahu que termine la guerra y nos saque de ah\u00ed\u2026 ten\u00edamos que llorar, rogar. Era todo muy organizado, hab\u00eda un director que nos dec\u00eda cuando hablar, subir o bajar la mirada, llorar o no llorar. As\u00ed llegaron los \u00faltimos d\u00edas de noviembre, nos dijeron que hab\u00eda una tregua y que estaban liberando rehenes. La pieza que estaba frente a nosotros sali\u00f3. Y as\u00ed lleg\u00f3 el 26 de noviembre, que viene uno de los encargados con un cuaderno y nos dijo que al otro d\u00eda, a las 5 de la ma\u00f1ana ten\u00edamos que estar preparadas, porque nos iban a liberar. Pero a David Cunio lo llevaron a otro lado, porque no iban a liberar a los hombres. Uno de los nenes ten\u00eda un reloj que le hab\u00edan regalado, as\u00ed que con eso ten\u00edamos la hora, pero la \u00fanica hora segura era cuando empezaban los rezos. La mayor parte del d\u00eda trat\u00e1bamos de dormir, porque los ni\u00f1os solo quer\u00edan jugar, hablar, re\u00edrse, pero hab\u00eda que estar en silencio, ni pod\u00edamos llorar. Era la peor pel\u00edcula de terror\u2026 y m\u00e1s.<\/p>\n -\u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 el d\u00eda que las liberaron?<\/strong><\/p>\n -El 27 nos dicen que hab\u00eda problemas. Pero casi a las siete de la tarde nos dijeron que \u00edbamos a salir, nos trajeron ropa, esos buzos rosados con los que salimos y se vieron en la filmaci\u00f3n. Y arriba de eso nos pusieron ropas musulmanas para que nadie se d\u00e9 cuenta que \u00e9ramos diferentes. Nos llevan a un auto grande. De ah\u00ed viajamos en el medio de Jan Yunis, a un lugar alejado, un espacio preparado con un dron que nos filmaba, luces en los costados, fot\u00f3grafos y en cada metro un terrorista de Hamas con su vestimenta, la vincha verde y el pasamonta\u00f1as, adem\u00e1s del fusil Kalashnikov. Hicieron una ceremonia en la que nos pasaban de un lado al otro, ah\u00ed nos estaba esperando la Cruz Roja. Hay que decir que la Cruz Roja fue solo un taxi, nunca hicieron nada. Nunca nos vino a ver al hospital, nunca nos trajo remedios, lo \u00fanico que hacen es un taxi, te llevan de un lugar a otro, nada m\u00e1s. Ah\u00ed viajamos en Gaza, hasta que llegamos al paso de Kerem Shalom, donde hab\u00eda m\u00e9dicos y soldados esper\u00e1ndonos.<\/p>\n -\u00bfDe ah\u00ed las llevaron directo al hospital?<\/strong><\/p>\n -Nos suben a una ambulancia del ej\u00e9rcito, un m\u00e9dico revisa el pie de Mika y de Yuval, nos dice que tenemos que ir urgente a un hospital. No s\u00e9 como hizo Mika, pero se la arregl\u00f3 para tomar un celular de un soldado, llam\u00f3 a Tom y le dijo que est\u00e1bamos en manos del ejercito israel\u00ed. Nos mandaron al hospital Ichilov en Tel Aviv, nos pusieron en un helic\u00f3ptero. Lo primero que quer\u00edamos hacer era sacarnos la ropa que nos hab\u00edan dado los de Hamas. Llegamos r\u00e1pido al hospital, la gente ah\u00ed estaba muy emocionada de tenernos con ellos. Lo primero que hicimos fue encontrarnos con Tom, con mi familia y la de Ronen. Lo primero que pedimos fue ba\u00f1arnos. Un grupo enorme y excelente de enfermeras, m\u00e9dicos, psic\u00f3logos, psiquiatras, m\u00e9dicos de pediatr\u00eda, pl\u00e1stica, ortopedia, todo un equipo de m\u00e9dicos nos empez\u00f3 a hacer ex\u00e1menes, a darnos muchas vitaminas y minerales porque est\u00e1bamos muy delicadas, muy d\u00e9biles. A Yuval tuvieron que darle directo en las venas y estabilizarla, porque al otro d\u00eda tuvo una operaci\u00f3n de urgencia en el pie. Y hasta ahora seguimos yendo a Ichilov, al hospital, a tratamiento m\u00e9dico, de psiquiatras, psic\u00f3logos, es nuestra otra casa, una nueva familia.<\/p>\n -\u00bfC\u00f3mo sigui\u00f3 la vida de ustedes, una vez que las liberaron?<\/strong> <\/p>\n -Estuvimos dos meses internadas en el hospital con Yuval y Mika, as\u00ed que el proceso de vivir una vida normal fue muy intenso y con ayuda de gente involucrada, amigos, familiares y todo el equipo medico, tambi\u00e9n los payam\u00e9dicos, que son los mejores amigos de Yuval. La gente encargada del kibutz Nir Oz, que est\u00e1 destruido, hizo un proyecto para que todos pudi\u00e9ramos ir a vivir juntos, en el barrio de Karmei Gat, que llamamos Karmei Oz. As\u00ed que cuando salimos del hospital fuimos a vivir con la comunidad de Nir Oz.<\/p>\n -Yo volv\u00ed a mi trabajo en la contabilidad de un banco de los kibutz donde vivimos, de 53 kibutz. Volv\u00ed a mi trabajo en febrero de 2024. Ahora me tom\u00e9 vacaciones, pero esa era la forma m\u00e1s sana de volver a la normalidad. Yuval volvi\u00f3 al colegio, a su nuevo grado en otro colegio, en otra ciudad. Mika termin\u00f3 el secundario, pero todav\u00eda no volvi\u00f3 a las mismas cosas que hac\u00eda antes, as\u00ed que esperemos que el a\u00f1o pr\u00f3ximo empiece a estudiar. Y Tom est\u00e1 de mochilero, viaj\u00f3 a Brasil, Bolivia, ahora est\u00e1 en Per\u00fa y despu\u00e9s nos encontramos en C\u00f3rdoba.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Karina Engelbert es cordobesa, pero vive en Israel. Lleg\u00f3 este martes a Buenos Aires, junto a sus dos hijas, Mika y Yuval. 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