![](\"https:\/\/radioacuariofm.com.ar\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/RcY52AAxd_2000x1500__1-1.jpg\"\/)
<\/p>\n <\/p>\n
-\u00bfC\u00f3mo analiza el impacto del ajuste que implement\u00f3 la gesti\u00f3n de Javier Milei en el sector p\u00fablico y particularmente entre los trabajadores estatales que representa?<\/strong><\/p>\n -No coincidimos en absoluto con esta pol\u00edtica de desmantelamiento del Estado. Fue un a\u00f1o dur\u00edsimo para todos los trabajadores, porque no solo que muchos fueron expulsados de sus \u00e1mbitos en un momento donde no hay oferta laboral o est\u00e1 muy limitada, sino que tambi\u00e9n hay una p\u00e9rdida de ingresos muy grande porque se han cerrado paritarias lamentablemente detr\u00e1s de la inflaci\u00f3n.<\/p>\n -\u00bfHay margen para conversar esta situaci\u00f3n con el Gobierno o de revisar algunas decisiones?<\/strong><\/p>\n -En las paritarias hemos discutido incluso dentro de los magros porcentajes y hemos logrado en algunos casos mejorar en parte ese porcentual ofertado, agregando bonos. Pero el Gobierno deja poco margen para entablar un debate mucho m\u00e1s firme, lo vemos muy limitado. Ambicionamos que esto cambie, lo hemos propuesto incluso en esos di\u00e1logos con el Gobierno, no solo como UPCN, sino como CGT, de que haya realmente un espacio tripartito para poder debatir temas estructurales de fondo. Y lamentablemente hasta ahora no hemos tenido \u00e9xito.<\/p>\n -\u00bfEl Gobierno apunta a otros objetivos en ese di\u00e1logo tripartito?<\/strong><\/p>\n -Apunta obviamente a tratar de consumar una reforma laboral como siempre. Hasta ahora lo que han propuesto siempre son reformas para eliminar derechos.<\/p>\n -Tambi\u00e9n en el Congreso distintos bloques alentaron proyectos de reforma laboral o para limitar el poder de los sindicatos.<\/strong><\/p>\n -Ah\u00ed hay un ataque ya de car\u00e1cter m\u00e1s bien ideol\u00f3gico y pol\u00edtico contra la estructura sindical, como el tema de las cuotas sindicales. Les recomendar\u00eda que estudien bien los convenios que se firman en la OIT, que son important\u00edsimos porque hablan a las claras de que cuando un gremio logra una paritaria y se traslada al conjunto de los trabajadores, est\u00e9n o no est\u00e9n afiliados, l\u00f3gicamente eso es un beneficio para todos. <\/p>\n -\u00bfHa sido un a\u00f1o dif\u00edcil para la CGT?<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, claro que s\u00ed. Hemos tenido un primer semestre de muchos conflictos, de muchos enfrentamientos.<\/p>\n -Pero hay cuestionamientos de quienes dicen que durante los cuatro a\u00f1os de Alberto Fern\u00e1ndez la CGT no hizo nada.<\/strong><\/p>\n -No es tan as\u00ed. Primero que durante dos a\u00f1os del gobierno de Alberto Fern\u00e1ndez estuvimos con pandemia y, segundo, hicimos movilizaciones muy fuertes. Ahora, este gobierno de entrada hizo una pol\u00edtica anti-trabajo, en el sentido de disminuir los salarios, de avanzar con el ajuste en el Estado. Empez\u00f3 con una tesitura anti laboral y eso nos oblig\u00f3 a hacer paros nacionales, a movilizar los cuadros sindicales. Hoy sigue habiendo tensiones y cuestiones irresueltas, pero no hay todav\u00eda un \u00e1nimo generalizado de establecer un conflicto permanente.<\/p>\n -\u00bfLa gente no acompa\u00f1a un nuevo paro general?<\/strong><\/p>\n -No, en este momento no lo percibimos sinceramente, salvo conflictos sectoriales como fueron los del transporte.<\/p>\n -\u00bfY por qu\u00e9 ocurre eso?<\/strong><\/p>\n -Porque la gente ha tenido tambi\u00e9n una actitud de temor, de problemas, de dudas, y en este momento, l\u00f3gicamente no vemos ese clima. Ahora no quiere decir que esa situaci\u00f3n no deje de ser un elemento coyuntural que en cualquier momento puede reanimarse una actitud de reacci\u00f3n. Y estaremos al frente de esa reacci\u00f3n.<\/p>\n Andr\u00e9s Rodr\u00edguez, titular de UPCN y miembro de la c\u00fapula de la CGT. -\u00bfEsa especie de tregua que la CGT sell\u00f3 con el Gobierno es algo circunstancial, no tiene futuro?<\/strong><\/p>\n -No, no lo veo en el futuro por la actitud y las pol\u00edticas que est\u00e1 impulsando este gobierno. No digo que no es bueno bajar la inflaci\u00f3n, reducir el d\u00e9ficit fiscal, pero se est\u00e1 haciendo a partir de un ajuste brutal. Y llega un momento en que ese ajuste puede ser intolerable. Todas estas cuestiones pueden generar en serio que los acontecimientos cambien. No es tan f\u00e1cil manejar solamente una pol\u00edtica que se base en las variables macroecon\u00f3micas financieras. Si no est\u00e1 acompa\u00f1ado por un desarrollo y un crecimiento sostenido, puede estallar en cualquier momento.<\/p>\n -Tampoco es que esa tregua le haya permitido a la CGT resolver reclamos importantes\u2026<\/strong><\/p>\n -Y es que ese di\u00e1logo se produce con algunos personajes del Gobierno que tal vez lo hacen con buena intenci\u00f3n, pero despu\u00e9s vemos muchas manos cruzadas y una gesti\u00f3n muy inestable. Fijate que funcionarios de mucha jerarqu\u00eda han sido expulsados de un d\u00eda para otro, lo cual no permite mantener en serio una gesti\u00f3n s\u00f3lida. <\/p>\n -Ustedes establecieron un v\u00ednculo importante con el principal asesor del Presidente, que es Santiago Caputo.<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, hablamos con \u00e9l y con el jefe de Gabinete (Guillermo Francos). Hemos hablado con Julio Cordero, el secretario de Trabajo, pero estas propuestas quedan a mitad de camino porque no hay una gesti\u00f3n ordenada y s\u00f3lida dentro del Gobierno y esta es nuestra impresi\u00f3n. En este caso la palabra m\u00e1s que tregua yo creo que es la resistencia del mundo del trabajo, resistencia y visualizaci\u00f3n de lo que va a pasar. Veremos c\u00f3mo eso se va desenvolviendo y qu\u00e9 respuesta damos, pero da la sensaci\u00f3n de que todo est\u00e1 en el aire.<\/p>\n -\u00bfHay tambi\u00e9n una presi\u00f3n muy fuerte para imponer un tope a los aumentos en las paritarias?<\/strong><\/p>\n -Si y est\u00e1 la cuesti\u00f3n, sobre todo en el \u00e1mbito privado, de no homologar los convenios, lo cual indica una suerte de anarquizaci\u00f3n. Eso de plantear un aumento de 1% en este marco es totalmente negativo, porque si no se da un poder de compra a la gente para que consuma como tiene que ser, la rueda econ\u00f3mica sufre una par\u00e1lisis. E incluso si tomamos los \u00edndices inflacionarios, que vamos a ser claros en que hay que ver c\u00f3mo se interpretan porque el INDEC est\u00e1 manejando variables de una canasta de hace m\u00e1s de 15, 20 a\u00f1os y no la actualiz\u00f3 hasta ahora. Tendr\u00eda que actualizarla para ver si esos \u00edndices verdaderamente representan lo que pasa con los precios. <\/p>\n -\u00bfDesconf\u00edan de los datos de inflaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n -Nos guiamos por la gente que se queja permanentemente del aumento indiscriminado de precios de los alimentos, de los servicios. Hay morosidad de pagos, hay un mont\u00f3n de \u00edndices que est\u00e1n mostrando que indudablemente la gente pierde poder adquisitivo.<\/p>\n -Por todas esas cuestiones hay voces cr\u00edticas en la CGT que presionan por una postura m\u00e1s combativa. Una expresi\u00f3n es Pablo Moyano, que termin\u00f3 renunciando a la conducci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n -Es natural que en una instituci\u00f3n de la envergadura de la CGT haya matices. Es razonable, pero convivimos y la estructura de la instituci\u00f3n sigue estando intacta. Pablo Moyano se fue en su persona, pero no el gremio, as\u00ed que esto a nosotros no nos altera. Como en todo cuerpo org\u00e1nico, las decisiones se resuelven por mayor\u00eda. Si hay una mayor\u00eda que determina, la minor\u00eda tiene que acompa\u00f1ar.<\/p>\n -\u00bfCree que hay intereses pol\u00edticos detr\u00e1s de algunos posicionamientos cr\u00edticos dentro de la central?<\/strong><\/p>\n -Puede haberlos. Puede haber alg\u00fan dirigente m\u00e1s comprometido con la l\u00ednea interna de la pol\u00edtica. Tambi\u00e9n convengamos que en el escenario de la pol\u00edtica y en este caso, particularmente el peronismo, hoy por hoy hay una dispersi\u00f3n que es necesario ordenarla, es necesario renovarla.<\/p>\n -Y Cristina Kirchner ahora al frente del PJ \u00bfes capaz de ordenar, de renovar al peronismo?<\/strong><\/p>\n -No la veo, considero que tiene que haber una renovaci\u00f3n con otros cuadros. Se requiere de un reencuentro de muchos compa\u00f1eros que por diferentes motivos se han automarginado de la estructura del peronismo. Hoy es necesario un reencuentro y un debate abierto que genere autocr\u00edtica. Cristina es una m\u00e1s, solo conduce el partido y el peronismo no es el partido. El partido es un elemento, una herramienta electoral. El peronismo es un movimiento, que abarca gobernadores, intendentes, a la CGT.<\/p>\n -Cristina no quiere mucho a la CGT\u2026<\/strong><\/p>\n -No, eso ya lo s\u00e9, lo sentimos en carne propia, pero la CGT es peronista y tiene un derecho l\u00f3gico de participar en el debate del peronismo y en su reestructuraci\u00f3n.<\/p>\n -\u00bfEs posible encarar ese proceso con ella en la conducci\u00f3n del partido?<\/strong><\/p>\n -Por supuesto que s\u00ed. Veremos tambi\u00e9n c\u00f3mo se dirimen las internas del peronismo, para eso hay internas. Nosotros no tenemos ning\u00fan prejuicio ni con Cristina ni con nadie, pero s\u00ed creemos conveniente que haya una confluencia de una mesa pol\u00edtica donde estemos todos. Nadie desde una estructura elitista puede determinar lo que es el futuro del peronismo . Por eso lo importante es unir criterios, es debatir abiertamente, con Cristina dentro, nadie la est\u00e1 expulsando.<\/p>\n -\u00bfAxel Kicillof es para buena parte de la CGT el principal exponente de la renovaci\u00f3n que plantean?<\/strong><\/p>\n -Kicillof es un gobernador en ejercicio dentro del peronismo. Por lo tanto, hay que ayudarlo, hay que respaldarlo. Despu\u00e9s veremos si \u00e9l puede ser una figura de s\u00edntesis de todo el peronismo o no. No es el momento todav\u00eda de ponerlo en debate. <\/p>\n -Despu\u00e9s de los cruces de los \u00faltimos meses, \u00bfcree que Cristina tambi\u00e9n lo respalda?<\/strong><\/p>\n -Eso lo definir\u00e1 Cristina. Desde la CGT consideramos que hay que respaldarlo y que hay que ayudarlo, que hay que darle fortaleza en su gesti\u00f3n para que sea exitosa y no ponerle palos en la rueda. Esto es la naturaleza propia del comportamiento entre compa\u00f1eros.<\/p>\n -Las elecciones de este a\u00f1o \u00bfqu\u00e9 relevancia tienen para ese proyecto de reconstrucci\u00f3n del peronismo?<\/strong><\/p>\n -Pueden ser un hito para comenzar con el reordenamiento que estamos hablando. Veremos c\u00f3mo se produce. Adem\u00e1s, todav\u00eda hay cosas no definidas. Si va a haber PASO o no, la boleta \u00fanica. Tambi\u00e9n se ir\u00e1 generando la construcci\u00f3n de esa estructura del peronismo que se perfile de cara a la elecci\u00f3n nacional y, en ese proceso, naturalmente van a surgir l\u00edderes, intuyo que en muchos casos van a surgir del interior del pa\u00eds.<\/p>\n -\u00bfImagin\u00e1 alguna figura?<\/strong><\/p>\n -Hoy no, hoy no hay figuras para marcar, esto es un devenir y es muy prematuro.<\/p>\n -\u00bfCree que Cristina puede ser candidata a diputada nacional este a\u00f1o?<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, eso puede ser. Pero el tema es, m\u00e1s all\u00e1, qui\u00e9nes ocupan las posibilidades de liderar a todo el conjunto del peronismo para llegar a un gobierno. Esto veremos porque falta mucho. Por eso hacer nombres en este momento es muy prematuro.<\/p>\n -La CGT tambi\u00e9n tiene este a\u00f1o el desaf\u00edo de renovar sus autoridades, su conducci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, exacto. Y de cara a ese proceso no vemos nada sorpresivo. Creo que va a haber un di\u00e1logo constructivo entre los compa\u00f1eros que integramos diferentes gremios y veremos en qu\u00e9 forma se establece esa conducci\u00f3n.<\/p>\n -\u00bfPuede ser tambi\u00e9n resultado del perfil que tenga el v\u00ednculo con el Gobierno este a\u00f1o?<\/strong><\/p>\n -No se elige el perfil de un dirigente por la coyuntura, se elige estrat\u00e9gicamente. Digamos que por lo que tiene que realizar la CGT en lo que es su funci\u00f3n espec\u00edfica, eso es un elemento de estrategia. Por lo tanto, veremos c\u00f3mo lo razonamos en el conjunto de la instituci\u00f3n para que esa fuerza siga persistiendo.<\/p>\n -\u00bfLa idea es mantener el esquema de una conducci\u00f3n colegiada, como es hoy el triunvirato?<\/strong><\/p>\n -Hasta ahora la conducci\u00f3n colegiada dio buenos resultados. En el historial del movimiento obrero, si yo tuviera que marcar l\u00edderes que tuvieron una gran impronta en el conjunto del movimiento obrero, me quedo solo con dos: Jos\u00e9 Ignacio Rucci y Sa\u00fal Ubaldini, que si bien respond\u00eda a una instituci\u00f3n que es m\u00e1s colegiada, tambi\u00e9n ten\u00eda ese carisma que ayudaba a construir una estructura fuerte y organizada.<\/p>\n -Y hoy a los dirigentes de la c\u00fapula de la CGT \u00bfles falta un poco ese carisma?<\/strong><\/p>\n -Hay dirigentes que por ah\u00ed lo tienen en sus propias actividades, en sus propios gremios. Pero saltar de all\u00ed a una figura nacional que contenga todo el conjunto de los trabajadores con sus diferentes actividades es otra realidad.<\/p>\n Referente del sindicato que agrupa a la mayor\u00eda de los trabajadores de la administraci\u00f3n p\u00fablica nacional, Andr\u00e9s Rodr\u00edguez reproch\u00f3 duramente el \u201cajuste brutal\u201d que -afirm\u00f3- puso en marcha el gobierno de Javier Milei en el \u00e1mbito estatal durante el primer a\u00f1o de gesti\u00f3n. Y advirti\u00f3: \u201cEn el Estado no sobra nadie, al contrario falta gente en muchos organismos\u201d.<\/p>\n -El Gobierno habl\u00f3 de por lo menos 36.000 despidos en el sector p\u00fablico en 2024.<\/strong><\/p>\n -Tenemos n\u00fameros menores en la administraci\u00f3n central, lo que pasa que tambi\u00e9n se mezcla con empresas del Estado y fuerzas de seguridad. En administraci\u00f3n central tenemos una cifra que llega a 14.000 y 15.000 trabajadores. Ellos hablan de 21.000. Adem\u00e1s, hay que ver que esas bajas se producen fundamentalmente en el personal transitorio. Es decir, un esquema que se remonta a la \u00e9poca del ministro Cavallo, que hab\u00eda establecido un r\u00e9gimen de contrataci\u00f3n de locaci\u00f3n de obra que pr\u00e1cticamente era un trabajo en negro. Nosotros logramos algunas normativas que permitieron transformar ese contrato en la planta transitoria y otros, por concurso se fueron incorporando a la planta permanente. Pero ahora qued\u00f3 un remanente, son contratos que se vencen y este Ejecutivo abus\u00f3 de esa situaci\u00f3n. Es decir, frente al vencimiento de contratos no est\u00e1 supuestamente echando entre comillas, est\u00e1 diciendo no renuevo contratos. Y esto es una injusticia total porque en realidad el Estado tiene que tener una sola clase de trabajadores, que son los de planta permanente.<\/p>\n -Y se impuso a la par el congelamiento de los ingresos.<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, pero eso ya estaba. Tambi\u00e9n lo hizo el gobierno anterior, esto no es problema en realidad. Insisto, para optimizar el Estado, discutamos una pol\u00edtica donde verdaderamente se eficientice el Estado. Hoy hay recorte por el recorte.<\/p>\n -El Presidente parece decidido a profundizar la motosierra.<\/strong><\/p>\n -Esperamos que no, porque realmente est\u00e1n condenando a la gente a engrosar las filas de la desocupaci\u00f3n. Me parece que Argentina est\u00e1 muy castigada con el trabajo informal y la gente desocupada ya es mucha y hay que, al contrario, hacer pol\u00edticas de empleo para que esa gente sea absorbida.<\/p>\n -Tambi\u00e9n se implementaron los ex\u00e1menes de idoneidad para los estatales. \u00bfQu\u00e9 efecto tuvieron?<\/strong><\/p>\n -En principio lo vimos como un elemento negativo porque gener\u00f3 una tensi\u00f3n mayor, que hab\u00eda una intenci\u00f3n de tratar de ser un nuevo tamiz para sacar gente. Despu\u00e9s parece que ellos mismos redujeron las exigencias de esos ex\u00e1menes y, por lo tanto, lo que se est\u00e1 produciendo ahora es que el 95%, 96% de la gente est\u00e1 aprobando. Baj\u00f3 un poco toda esa realidad de tensi\u00f3n negativa que hab\u00eda. Como digo, p\u00e9rdida de salario, despidos y encima un examen de idoneidad, es demasiado. Si hoy la gran mayor\u00eda est\u00e1 aprobando, entonces es una contradicci\u00f3n: hablan tanto del trabajador que es vago, que no va a trabajar, que falta, y se est\u00e1 demostrado que tiene un conocimiento importante, que tiene una cultura importante, pero en vez de reconocerlo, parece como que se sigue batallando sobre el sector del trabajo como inoperante.<\/p>\n -El argumento del Gobierno es que en el Estado sobra gente.<\/strong><\/p>\n -No sobra nadie. Es todo lo contrario, hay muchos lugares del Estado donde falta personal.<\/p>\n -Que el conjunto de los trabajadores tenga trabajo formal, digno y justo, como tiene que ser.<\/p>\n -Que la Argentina salga adelante.<\/p>\n -Un recuerdo de la infancia.<\/strong><\/p>\n -Cuando volvi\u00f3 Per\u00f3n a la Argentina y con mi padre fuimos a la manifestaci\u00f3n el 17 de noviembre. Era adolescente.<\/p>\n -La civilizaci\u00f3n puesta a prueba de Toynbee.<\/p>\n -Una sociedad que admire.<\/strong><\/p>\n -La finlandesa porque tiene un nivel educativo brillante.<\/p>\n Andr\u00e9s Rodr\u00edguez es secretario general de la Uni\u00f3n de Personal Civil de la Naci\u00f3n (UPCN), cargo que ocupa desde 1990. Adem\u00e1s, es el secretario adjunto de la c\u00fapula de la CGT, donde compone el denominado grupo de \u201cindependientes\u201d junto a Gerardo Mart\u00ednez (Uocra) y Jos\u00e9 Luis Lingeri (Obras Sanitarias), y referente del Partido Justicialista de la Ciudad de Buenos Aires. Es antrop\u00f3logo social, due\u00f1o de caballos criollos y practica equitaci\u00f3n. Justamente por su pasi\u00f3n por los caballos lo apodan \u201cEl Centauro\u201d.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" -\u00bfC\u00f3mo analiza el impacto del ajuste que implement\u00f3 la gesti\u00f3n de Javier Milei en el sector p\u00fablico y particularmente entre los trabajadores estatales que representa? -No coincidimos en absoluto con esta pol\u00edtica de desmantelamiento del Estado. 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Fotos Ariel Grinberg <\/p>\nCr\u00edticas por la motosierra y una advertencia: \u201cEn el Estado no sobra nadie\u201d<\/h2>\n
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